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Volendo vedere la cosa con ottimismo c'è da dire che Australia e stati uniti hanno sovraperformato (a parte Murphy che come Mora era reduce dal 200) mentre i nostri hanno ampio margine, e nonostante questo siamo arrivati lì. Diciamo che Ceccon a dorso si poteva mettere, visto che si sapeva che Mora aveva il 200 poco prima. Non è del tutto scontato però che avrebbe fatto meglio, vista la buona prova di Mora. Erano scelte difficili insomma. Personalmente temevo che Rivolta potesse pagare la stanchezza più degli altri, invece direi che è stato il migliore.
Nel frattempo la Caporale prova in tutti i modi ad estorcere informazioni alla Pilato sui suoi problemi fisici! Mi sembra che stia un pochino esagerando, anche se comprendo l'interesse a conoscere le condizioni di quella che è il maggior talento del nostro nuoto femminile
Le sconfitte americane nella 4x100 mista maschile si contano sulle dita di una mano e noi gliene abbiamo inflitta una in un appuntamento più importante di questo. E' ovvio che quando tornerà Dressel si lotterà per il 2° posto.
Questa è stata un'occasione persa, proprio perché eravamo i favoriti in assenza di Dressel, ma tutti noi credo che preferiamo vincere in lunga. Quindi, se la fortuna deve venire, meglio che venga lì. Oggi non c'è stata. Aggiungiamoci anche la 4x50sl persa per 0.03 e perciò al Dio del nuoto chiedo solo che i nostri stiano tutti bene ai prossimi Mondiali/ Olimpiadi.
bobo86 ha scritto:Italia ormai al vertice con beffa sul finale! Forse con un Ceccon a dorso o stile si sarebbe vinto l’oro con WR!
E' senz'altro difficile lasciare fuori Ceccon, ma capisco le scelte dello staff tecnico azzurro e, anche a posteriori, non me la sento di criticarle.
Mora (49.48 la sua frazione) è stato solidissimo nonostante la fatica dei 200 dorso (che aveva anche Murphy) e anche il 45.56 lanciato di Miressi ricade nel campo del prevedibile.
E' chiaro che quel +0.56 di ts di Miressi è superiore alla media anche per lui, che ha notoriamente ts lenti, ma in questa staffetta, come in ogni staffetta, è contato ogni dettaglio, dalla partenza all'arrivo.
Gli australiani hanno sovraperformato, in particolare l'anello debole Yong (56.55 a rana) e Temple a delfino (49.34).
Chalmers si è visto (inaspettatamente) così vicino alle posizioni di testa da non dover nemmeno rischiare il cambio (tranquillo 0.31 anche per lui) per poi scatenarsi negli ultimi 25 metri (44.63 la sua frazione lanciata, da quel gladiatore che ogni volta si conferma essere).
Gli Usa hanno avuto una straordinaria frazione a rana di Fink (54.88) che ha staccato nettamente Martinenghi (55.52): quei pochi centesimi che sono mancati all'Italia per l'oro e il WR si possono trovare anche lì, ma - ripeto - secondo me è inutile focalizzarsi su un particolare, perché la staffetta è stata di livello elevato e non ci sono state vere controprestazioni.Poi, certo, se proprio dovessi dare una risposta secca alla tua questione, direi che Ceccon è forse mancato più a stile libero (dove avrebbe potuto nuotare qualche decimo meglio di Miressi) che a dorso.
Il "Paninaro" come lo chiama Sacchi, ha fatto addirittura 48.34, poco dopo il 49.67 della finale individuale. Il bello del nuoto...capelli a parte.
Brucia un po' questa finale, nonostante un mondiale notevole dei nostri.
Miressi ha lasciato troppo sul blocco, però la differenza l'ha fatta Fink che ha costretto i nostri ultimi 2 a forzare subito. Miressi è passato in 21.41 ma è come se fosse passato in 21.0.
Mi aspettavo che Martinenghi pareggiasse Fink, nonostante l'esito della gara individuale, però con 54.8 l'americano è andato oltre le aspettative.
Capita, in estate è successo a noi con Burdisso che fece un parziale incredibile.
Grandi crono, come al solito, agli US Open.
Guardando i passaggi del 4.28.61 della McIntosh nei 400 misti, fa impressione l'apertura a 59.40 (coi primi 50 in 27.69). Non mi risulta che qualcuna sia mai scesa sotto il minuto. Ai mondiali di giugno nei 200 farfalla (2.05.20) era passata di poco sopra il minuto. Qui i 200far non li ha fatti e forse sta preparando una sorpresina estiva, magari un tempo da 2.02.
Altra cosa che non ricordo di aver mai visto: nelle batterie dei 100sl donne Lily King e Douthwright nuotano lo stesso tempo, il 16°. Spareggio per entrare in finale B e nuotano lo stesso tempo. Un'eventuale scommessa sullo spareggio fra Sacchi e Mecarozzi chi l'avrebbe pagata, la Caporale?
Ormai è evidente che all'interno della FINA ci sia uno di Padova a fare i calendari.
Ceccon (di Vicenza) avrebbe tutte le sue (ipotetiche) gare concentrate nei prime tre giorni.
Giorno1: 100 dorso, 50 farfalla e 200 misti, più la 4x100sl.
Pomeriggio giorno2: sf dei 100sl poco prima della finale dei 100 dorso.
Giorno3: 50dor e 100mx, con le finali nel giorno 4.
Praticamente può concentrarsi su 100dor e 100mx.
nuotofan ha scritto:Molto bene nei 200 delfino Razzetti (1.53.33) e Carini (1.53.53).
Qui c'è un palese errore nel cronometraggio. Tra il tocco di Razzetti e quello di Carini ci sono ben più di 20 centesimi. Mi sembra davvero stupefacente che nessuno se ne sia accorto
Decisamente.
Presumo che sia sbagliato il crono di Carini. Avrebbe chiuso in 29"24 e 1'53"5 sarebbe il suo nuovo personale. Ma soprattutto il 3° e il 4° mi sono sembrati più vicini di 2"5.
Nei misti si è rivisto Mantegazza su buoni crono, 4'16".
Intanto Ceccon nella World Cup ha fatto i 200sl (1'44"33) con una tattica opposta al solito.
insomma, dopo aver reso privi di significato gli europei piazzandoci un mondiale due mesi prima, adesso rendono privo di significato anche il mondiale. Va a finire che l'unica competizione che manterrà un pieno valore sarà l'Olimpiade, ma solo perchè non è organizzata da quelli del nuoto.
Domanda: ma questo vuol dire che la frequenza dei mondiali diventa annuale? Se no, non capisco il senso della cosa.
Credo che la frequenza sia sempre biennale. Fukuoka e Doha erano già calendarizzati nel '21 e '23, poi sono slittati. E' Budapest 2022 che non era previsto.
A me piacerebbe se anche nel nuoto ci fosse un evento simile a quello delle world athletic relays, in cui si potrebbero organizzare staffette insolite, tipo la 4x200 mista o una 4x100 rana. In atletica, oltre alle staffette classiche che qualificano per mondiali o olimpiadi, fanno anche la 4x800. Ricordo anche una staffetta con gli ostacoli.
Rimarrà un sogno.
xman2 ha scritto:Gli Europei di Roma hanno confermato Thomas come uno dei migliori talenti al mondo. I tecnici stranieri girano con telecamere ad alta definizione per carpire ogni segreto della sua nuotata a dorso. Dopo Budapest ha optato per il mantenimento della condizione, come fanno gli americani sfavoriti che puntano tutto sui Trials e poi cercano di arrivare alle Olimpiadi meglio che possono. Però sei settimane sono lunghe da passare e una quota di forma è evaporata. Ceccon è stato arguto nel gestire i propri impegni, riuscendo a risparmiare energie ogni volta che poteva, comprese batterie e semifinali sui 50, dove non è facile farlo. Ha controllato in modo encomiabile anche qualificazioni e semifinali dei 100 dorso, operazione delicata, dal momento che in questo stile non si ha l’esatta percezione del posizionamento degli avversari in acqua. Nella giornata finale ha sparato tutte le proprie cartucce uscendone da trionfatore. Date le premesse 52”2 nei 100 dorso è un tempo notevole. Ha conquistato sei medaglie nella stessa edizione come in precedenza Matthes, Fassnacht, Gross, Van den Hoogenband, Cseh, Kolesnikov e Guy, insomma i più grandi, categoria alla quale ormai appartiene anche lui.
Resta la questione della seconda gara individuale, tra le distanze olimpiche, da inserire per Parigi 2024 (nella tua elegante, e condivisibile, analisi del suo Europeo hai glissato sui 100 stile libero, oggettivamente non andati bene).
E' vero che Ceccon aveva detto di volersi concentrare solo sui 100 dorso per massimizzare le chance di oro olimpico sotto la Tour Eiffel, ma ormai ha raggiunto un tale status, anche a livello internazionale, che pare un po' limitativo vederlo a 23 anni (prime age) gareggiare su una sola distanza olimpica individuale.
Ok che avrà anche tre staffette (4x100 sl, 4x100 mista e, probabilmente, 4x100 mista mixed), almeno due delle quali da podio.., però c'è una gara, i 200 dorso, che è orfana di grandi interpreti e non vede prospetti entusiasmanti per il 2024.
Provare ad allungare sfruttando quella scorrevolezza nel dorso ammirata da tanti?
Della possibilità di aggiungere i 200 dorso ne aveva parlato il suo allenatore in un podcast su nuoto.com, forse prima dei primaverili. (Butini era collegato dal letto di casa sua). Anche Ceccon era collegato e rimase impassibile alle parole del suo allenatore.
Potrebbe ripetere il miracolo Fioravanti del 2000. Anche lui non era 200ista, a memoria si presentò con un 2.14. Solo che Fioravanti aveva una concorrenza modesta (nei 200). Il favorito forse era Moses, arrivato fuori forma a Sydney. Rylov nel 2024 dovrebbe esserci.
Una cosa che mi colpisce di Ceccon è la sua cultura natatoria, decisamente non comune. Conosce benissimo i suoi avversari e perfettamente il valore dei tempi. Spesso nelle interviste post gara prevede tempi di ingresso in finale o in semi.
Se studia, vuol dire che il ragazzo è ambizioso.
Sono tornati.
Secondo me c'è un accordo tra Sky e il tecnico RAI che smista i canali. Oppure fa la pausa perché è lui che si beve i caffé di Luca Sacchi.
Burdisso calato terribilmente già nella terza vasca. Gli manca proprio l'allenamento
Mi butto sulla domanda di sportsnuoto dei 4 ranisti, perché non lo so.
La logica direbbe che dovrebbe rientrare il terzo italiano, ma essendoci già delle riserve, scommetto che il richiamato sarebbe Wilby (R1)
Mi sembra che risalisse agli Europei Juniores di Helsinki, nel 2018, quando la Gose arrivò seconda nei 200 sl nuotando circa un secondo più di quanto fatto oggi per il bronzo.
Giornata con meno scosse telluriche rispetto a ieri, a parte ovviamente il finale con la 4x100 sl maschile in cui le tribune sembravano davvero sobbalzare facendo vibrare la telecamera.
Prestazione solidissima di un'Italia che ha realizzato un 3.10.50 di indubbio valore (a 9 centesimi dal record dei Campionati della Russia) in cui il parziale migliore è stato l'ultimo di Frigo, come ha subito puntualizzato nel post-gara Ceccon.
Sorpresa Carraro che, con una grande ultima vasca, ha nuotato il miglior crono delle semifinali dei 200 rana e domani, insieme alla Fangio, sarà in lizza per la vittoria/podio.
Mi dispiace molto per Milak che avrei voluto vedere nella finale dei 200 stile libero. Il nuovo programma-gare era davvero tremendo per lui.
Sarebbe stato un programma-gare tremendo anche per Spitz, per Biondi, per Phelps, per Dressel (almeno ieri), per Gross (oggi).
Chi fa il calendario dovrebbe sapere che l'accoppiata sl/delfino è un classico.
E gli spagnoli a 3.13 da dove spuntano? Tra l'altro tutti nati dal 2000 in su.
Miro ha scritto:Mammmmma!!
Pensate se ci fosse stato il TG :-)...
Milak 47.47 (e avevi pronosticato un suo miglioramento) e Popovici al WR.
Il passaggio a 22.7 è stato la chiave, insieme ad una virata in cui è riuscito a non avere l'onda di ritorno.
Negli ultimi metri non si staccava moltissimo da Milak il che mi ha tratto inganno, ma era Milak ad andare molto forte
Sicuramente quella è stata la chiave.
Probabilmente lui, come me, si aspettava un Milak almeno a 22.5 ai 50.
Intervista a Burdisso da cabaret...
Spiace vederlo così.
Sicuramente è venuto per fare qualcosa di importante nei 200. Quest'anno ha visto tanti altri giovani fare 1.53 e credo che quello sia il suo obiettivo.
Però 51.8 non è un buon viatico.
E forse ha perso anche l'oro nella mista.
Mammmmma!!
Pensate se ci fosse stato il TG :-)...
Comunque sarà difficile tenere giù dal podio Milak. Come ha sottolineato Sacchi, Milak parte forte e credo che lo farà anche stasera. L'ha già fatto ai mondiali in staffetta (21.89) ma la sua qualità migliore rimane la resistenza. Quindi, sommando queste due caratteristiche, mi aspetto un suo ulteriore miglioramento.
Miro ha scritto:Adesso comincio a capire perché "improvvisamente" è cambiata la programmazione RAI.
Ottimo Miro, tempestivo come sempre nel cogliere quanto accade.
Quello della Rai, servizio pubblico con canone tra i più bassi d'Europa etc etc, è una "vexata quaestio", cioè un argomento dibattuto tante volte, anche su questo forum.
Non c'è dubbio che i "difensori della Rai" (ce ne sono) possano addurre alcuni argomenti, a partire dal canone citato, al fatto che ci mostri sport (tra cui anche il nuoto) che le Tv a pagamento farebbero vedere a costi superiori o non farebbero vedere, etc etc, ma resta l'anomalia di un "baraccone" che ha costi esorbitanti, anche dovuti a un personale (dirigenti, giornalisti etc) pagato a livelli fuori mercato e scelto con i "criteri noti", e che deve attingere dall'erario (cioè dalle tasse di tutti noi) per ripianare le perdite di bilancio.
Io, per l'atarassia citata sopra, non me la prendo più troppo; mi limito a segnalare che la questione Rai è lungi dall'essere risolta (se mai lo sarà..).
A meno che questo politico (che non conosco) sia completamente disinformato, le sue affermazioni confermano che è un'abitudine RAI, non dovrebbe esserci un accordo esterno.
Non credo che i giornalisti sportivi siano contenti di quanto successo e di quanto succede da sempre, ma sanno che devono lottare con gli altri che difendono il loro angolino, che sia un programma di intrattenimento di mezz'ora alla settimana o un telegiornale.
Non c'è elasticità, come in tutto il settore pubblico.
E questo spiega perché il TG2 non si sia spostato di mezz'ora. Perché Raiplay non abbia coperto il buco su Rai2, rimane un mistero troppo grande da capire per me.
Forse per difendere gli ascolti tv? Oppure per loro non è affatto un problema. "Le finali ve le abbiamo mostrate, a chi interessa la semi di Popovici".
Adesso comincio a capire perché "improvvisamente" è cambiata la programmazione RAI.
infatti Sky dice nel commento (pessimo) che è l'unica a trasmettere tutte le gare, senza interruzioni. Io alle 18,20 passo a Sky e torno sulla Rai alle 18,45, finito il TG. Dal mio punto di vista incomprensibile la cosa, visto che hanno Raisport e che avrebbero anche tre canali web che potrebbero utilizzare. Insomma, ti fanno vedere gli internazionali di San Marino di tennis, ma non gli europei di nuoto di casa....
Sarebbe strano se ci fosse questo tipo di accordo con Sky.
La guida tv RAI arriva fino a martedì e dice che domani, domenica e martedì c'è la diretta integrale su Rai2. Lunedì no, però Raiplay2 potrebbe trasmettere la sessione serale integrale.
La mia spiegazione di quanto successo è questa: mancanza di rispetto.
A proposito di cose insensate, non so se lo sia più la decisione della Rai di interrompere lo streaming del nuoto anche su Raiplay o lo spam che inonda questo forum (ma a chi diamo noia?)
Non so. Tra l'altro le gare e la telecronaca RAI di oggi mi hanno ricordato la scena in cui Fantozzi si alza 5 minuti prima della partenza dell'autobus che lo porta al lavoro.
Oppure quando alle Olimpiade 92 c'era in concomitanza la finale dei 100m di atletica e i quarti di calcio Italia-Spagna. Ci fecero vedere 1' della finale dei 100m.
Comunque godiamoci Poggio e la Tarantino
Ho il sospetto che anche oggi Raiplay non coprirà l'intera serata di gare. Nella guida tv vedo il triathlon e le batterie della mattina.
Mi sfugge il senso.
Temo che sarà così anche i prossimi giorni.
"Benvenuti alla differita dalla piscina più bella del mondo"
Aspettavo qualche iscritto in più per iscrivermi a mia volta, ma ora è un po' tardi.
La McIntosh ha comunque realizzato tre PBs nelle tre gare individuali che ha disputato (200 e 400 misti, 400 sl).
E' certo che se i 400 sl fossero stati all'inizio del programma gare avrebbe migliorato in maniera più sensibile il suo crono di Budapest, quando rimase più vicino del previsto ad una Ledecky arrembante, ma direi che possa archiviare con soddisfazione questo 2022, verso un 2023 in cui dovrà definire con attenzione il suo programma-gare per i Mondiali di Fukuoka, prova generale delle Olimpiadi di Parigi 2024.La McIntosh 16enne (appena compiuti, tra l'altro) è in vantaggio rispetto ai tempi che facevano alla sua età Ledecky e Titmus nei 400 sl, e quindi è prevedibile che - fin da Fukuoka - il confronto a tre sui 400 sl sia più ravvicinato.
McIntosh a Parigi potrebbe fare questo programma.
day1: b/f 400sl
day2: b/sf 200sl
day3: b/f 400 mx - f 200sl
day5: b/sf 200del
day6: f 200del - 4x200sl
day7: b/sf 200mx
day8: f 200 mx
OT, stavo osservando cosa potrebbe fare Ceccon.
day1: b/F 4x100sl
day2: b/sf 100 dorso
day3: f 100 dorso
day4: b/sf 100sl
day5: f 100sl
day6: b/f 200 misti
day7: b/sf 100del -f 200mx
day8: f 100del- 4x100mixed
day9: 4x100mx
Una decina di giorni fa Shayne Casas ha fatti i suoi personali sui 100 di tre stili. Ieri Ceccon 51.38.
Posto una classifica INcompleta (fonte swimrankings) dei migliori di sempre nella somma dei 100 dei 4 stili.
ANDREW
53,40
58,14
50,80
49,87
3.32,21
PHELPS
53,01
1.02,57
49,82
47,51
3.32,91
CECCON
51,60
1.02,98
51,38
47,71
3.33,67
LOCHTE
53,37
1.02,30
51,48
48,16
3.35,31
DRESSEL
56,69
1.02,26
49,45
46,96
3.35,36
CASAS
52,51
?
50,56
48,23
2.31,30
Ovviamente alcuni non si sono mai impegnati in alcuni stili, in particolare Dressel. Manca la rana di Casas.
a.
Anche l'Italia rinuncia in mattinata a Galossi, ma a meno che non prendano sottogamba la gara, gli atleti in acqua dovrebbero garantire una qualificazione tranquilla
Se Galossi cerca il tempo negli 800 (e l'impressione è quella) presumo che rinuncerà anche al pomeriggio.
Un programma gare non molto felice, però immagino che sia complicato costruirne uno che accontenti tutti. Per semplificarlo, a livello giovanile io eviterei i tre turni a partire dai 200m.
Passafaro 50.8
Sempre nei 100sl c'è Kolesnykov, ucraino del 2004. Tutte le guerre sono assurde, ma questa ancora di più. Tra parenti...
Ieri sono arrivati buoni segnali anche da Megli ai Giochi del Mediterraneo (1.47.33).
La crescita di Galossi e il recupero di Megli sono imprescindibili per avere una 4x200 con un minimo di ambizione a Parigi. La speranza sarebbe arrivarci con Galossi su tempi da 1.44, Megli e DeTullio da 1.45 e un quarto (per ora direi Ciampi) almeno da 1.46.
Sì, imbattibile sui pronostici....
Più o meno ho postato gli stessi su swimswam e non ti dico la mia posizione
Mi sono fidato della bolla cinese.
Comunque è sempre un piacere giocare e speriamo di essere di più agli Europei. E ovviamente grazie a te per l'organizzazione.