Giochi della XXIII Olimpiade, Parigi 27 luglio 4 agosto 2024.

xman · 05-08-2024 02:34:59

Va in archivio un'edizione di eccellente fattura dei Giochi olimpici. I protagonisti principali sono stati Marchand e McIntosh. Entrambi però chiudono senza record mondiali, cosa difficile da preventivare alla vigilia. Paradossalmente può essere un vantaggio per loro, dal momento che avranno obiettivi cronometrici da inseguire nell'immediato, a cominciare dai Mondiali 2025. Si tratta di primati che cadranno di certo. A tutto vantaggio della spettacolarità del nuoto globale.
L'Italia chiude con la seconda performance olimpica della storia, su una serie di 33 (Il nuoto è stato sempre presente ai Giochi). Dunque nessuno si può lamentare. E' emersa qualche criticità, peraltro già nota. (ma ci torneremo).

nuotofan · 05-08-2024 09:07:38

Johnny Utah ha scritto:

Non ho capito... Ceccon è andato a dormire fuori perché glielo ha detto la Meloni?
Io non credo ci siano strategie politiche (non credo che Ceccon sia interessato alla politica). Io credo solo che Ceccon debba fare un altro step; non solo come atleta ma anche come persona. Deve crescere; il ragazzino che sognava l'oro olimpico ha realizzato il suo sogno. Ora deve andare in vacanza e poi da settembre DEVE partire l'uomo che prima di tutto deve prendersi le proprie responsabilità e in secondo luogo deve sfogare tutto il suo debordante talento in vasca.

Sono totalmente d'accordo con te, Johnny, e ci tengo a precisarlo perchè - quando ho ringraziato Chiara per la sua testimonianza di residente a Parigi - non mi ero soffermato sulla sua conclusione che non condividevo.

La politica non c'entra nulla nella decisione di Ceccon di dormire all'aperto; poi - chiaro - tutto viene strumentalizzato a fini politici dai giornali di diversa estrazione, che anche per questo ormai trovo illeggibili.

Abbiamo appreso che Ceccon è abituato a dormire parecchio per recuperare, anche al pomeriggio, e non riuscendovi nel villaggio olimpico, sia per il caldo che per il rumore che per le condizioni disagevoli, si è concesso una pennica all'aperto, cosa che mi ha ricordato Redford nell'esilarante "A piedi nudi nel parco", anche se lui era sull'alticcio dopo le incomprensioni con Jane Fonda lol

Insomma, decisione solo di Ceccon che è stata pubblicizzata perché un atleta lo ha fotografato, ma anche per giustificare la prova deludente della staffetta mista.

Tutto serve come esperienza: se Ceccon ha maggiori necessità di altri di riposare bene, sarà conveniente tenerlo in considerazione per LA28, cercando soluzioni alternative ad un villaggio olimpico che inevitabilmente presenta dei problemi.

Ultima modifica di nuotofan (05-08-2024 09:31:57)

nuotofan · 05-08-2024 09:19:47

xman ha scritto:

Va in archivio un'edizione di eccellente fattura dei Giochi olimpici. I protagonisti principali sono stati Marchand e McIntosh. Entrambi però chiudono senza record mondiali, cosa difficile da preventivare alla vigilia. Paradossalmente può essere un vantaggio per loro, dal momento che avranno obiettivi cronometrici da inseguire nell'immediato, a cominciare dai Mondiali 2025. Si tratta di primati che cadranno di certo. A tutto vantaggio della spettacolarità del nuoto globale.
L'Italia chiude con la seconda performance olimpica della storia, su una serie di 33 (Il nuoto è stato sempre presente ai Giochi). Dunque nessuno si può lamentare. E' emersa qualche criticità, peraltro già nota. (ma ci torneremo).

Aggiungo come protagonista iconico il Panda, Pan Zhanle; "solo" due medaglie d'oro per lui ma di peso specifico elevatissimo, con il WR spaziale nei 100 stile libero e l'abbattimento del muro dei 46" nella frazione lanciata della 4x100 mista maschile che ha consentito alla Cina di conquistare un oro storico.

I 100 m dell'atletica, nonostante condizioni favorevoli (pista di ultima generazione e un metro di vento favorevole), sono stati condizionati dalla tensione, come spesso accade, per cui si è vinto con un bel crono ma distante dai record.

I 100 stile libero del nuoto, nonostante condizioni sfavorevoli (la piscina non era certo delle migliori), non sono stati condizionati dalla tensione, almeno per il Panda, che ha distrutto il WR come fu capace di fare nei 100 piani il Bolt di Pechino.

Sottolineo, ancora una volta, l'asimmetria nelle interpretazioni: su Pan Zhanle sospetti di doping diffusi, nonostante fosse già primatista del mondo e gli atleti cinesi siano stati sottoposti a un gran numero di controlli dopo la diffusione del noto scandalo di fine 2020, mentre per il Bolt 2008 elogi sperticati sulla stampa mondiale.

Entrambe le prestazioni sono state "fuori range" e meriterebbero solo elogi, a meno che non ci siano certezze di doping.

Ultima modifica di nuotofan (05-08-2024 09:22:03)

nuotofan · 05-08-2024 09:51:00

xman ha scritto:

Va in archivio un'edizione di eccellente fattura dei Giochi olimpici. I protagonisti principali sono stati Marchand e McIntosh. Entrambi però chiudono senza record mondiali, cosa difficile da preventivare alla vigilia. Paradossalmente può essere un vantaggio per loro, dal momento che avranno obiettivi cronometrici da inseguire nell'immediato, a cominciare dai Mondiali 2025. Si tratta di primati che cadranno di certo. A tutto vantaggio della spettacolarità del nuoto globale.
L'Italia chiude con la seconda performance olimpica della storia, su una serie di 33 (Il nuoto è stato sempre presente ai Giochi). Dunque nessuno si può lamentare. E' emersa qualche criticità, peraltro già nota. (ma ci torneremo).

Devo dire che - nonostante l'avvio un po' "uggioso" e con polemiche eccessive sulla lentezza della piscina - il nuoto non delude (quasi) mai, con gare di elevato livello tecnico e spettacolare.

Marchand strepitoso e sono convinto che non subirà il post-Olimpiadi, con la mancanza di motivazioni collegata che ha colpito quasi tutti gli atleti, a partire da Michelone Phelps (che, peggio ancora, aveva una vera e propria depressione post-olimpica).
Finchè Marchand troverà piacere nella fatica quotidiana dell'allenamento, continuerà a distanziare i suoi avversari e a migliorare i propri crono; poi, chiaro, anche per lui arriverà il punto di massimo dal punto di vista biologico, e questo non possiamo sapere quando accadrà (o se è già accaduto qui a Parigi, ma è improbabile).

La McIntosh avrà abbondanza di scelte possibili nel futuro; qui ha scelto i 200 misti (che le piacciono assai di più) rispetto agli 800 sl, ma negli 800 sl sarebbe l'unica vera erede della Ledecky.
E' riuscita a vincere i 200 misti nonostante transizioni di stile non da grande specialista e la nota debolezza a rana, proprio per le sue doti di resistenza che sono emerse nei 50m conclusivi a stile libero.
Se continuerà a disputarli (come è probabile) è difficile che li perda in futuro, dato che la Douglass non dovrebbe nuotare ancora a lungo, Alex Walsh ha limiti precisi (evidenziati nella finale, al netto della squalifica per virata irregolare, nonostante fosse in ottima condizione di forma ed all'unico impegno olimpico) così come la McKeown.

Il nuoto mondiale ha due monarchi, il Re Sole Leon e la Regina Vittoria Estatina, che promettono di vincere molto anche in futuro.

Chiara · 05-08-2024 10:16:08

nuotofan ha scritto:

Johnny Utah ha scritto:
Non ho capito... Ceccon è andato a dormire fuori perché glielo ha detto la Meloni?
Io non credo ci siano strategie politiche (non credo che Ceccon sia interessato alla politica). Io credo solo che Ceccon debba fare un altro step; non solo come atleta ma anche come persona. Deve crescere; il ragazzino che sognava l'oro olimpico ha realizzato il suo sogno. Ora deve andare in vacanza e poi da settembre DEVE partire l'uomo che prima di tutto deve prendersi le proprie responsabilità e in secondo luogo deve sfogare tutto il suo debordante talento in vasca.
Sono totalmente d'accordo con te, Johnny, e ci tengo a precisarlo perchè - quando ho ringraziato Chiara per la sua testimonianza di residente a Parigi - non mi ero soffermato sulla sua conclusione che non condividevo.
La politica non c'entra nulla nella decisione di Ceccon di dormire all'aperto; poi - chiaro - tutto viene strumentalizzato a fini politici dai giornali di diversa estrazione, che anche per questo ormai trovo illeggibili.
Abbiamo appreso che Ceccon è abituato a dormire parecchio per recuperare, anche al pomeriggio, e non riuscendovi nel villaggio olimpico, sia per il caldo che per il rumore che per le condizioni disagevoli, si è concesso una pennica all'aperto, cosa che mi ha ricordato Redford nell'esilarante "A piedi nudi nel parco", anche se lui era sull'alticcio dopo le incomprensioni con Jane Fonda lol
Insomma, decisione solo di Ceccon che è stata pubblicizzata perché un atleta lo ha fotografato, ma anche per giustificare la prova deludente della staffetta mista.
Tutto serve come esperienza: se Ceccon ha maggiori necessità di altri di riposare bene, sarà conveniente tenerlo in considerazione per LA28, cercando soluzioni alternative ad un villaggio olimpico che inevitabilmente presenta dei problemi.

Ma era abbastanza ovvio che non mi riferissi alla scelta di Ceccon ma al modo in cui è stata riportata. Anche per quanto riguarda Paltrinieri, per me lui può dire quello che vuole ma che sia la prim notizia sui giornali fa riflettere. In tutto ciò neanche una dichiarazione ufficiale del CONI,ma si scrivono cose che fanno titoloni e mirano alla pancia della gente. Fatevi un giro sui giornali stranieri, io queste cose le vedo solo in Italia.

Resto del parere che l’organizzazione di un evento del genere nel mondo occidentale sia molto
Complesso con considerazioni che non possono essere risolte da una foto fuori contesto.

PS concludo con un messaggio di un mio amico di ieri che riassume bene: “ah ma non fanno 50 gradi a Parigi? Perché se leggi i giornali pare di sì”. Diciamo che è questo che intendevo ..

Ultima modifica di Chiara (05-08-2024 10:37:05)

nuotofan · 05-08-2024 16:32:18

Chiara ha scritto:

Ma era abbastanza ovvio che non mi riferissi alla scelta di Ceccon ma al modo in cui è stata riportata. Anche per quanto riguarda Paltrinieri, per me lui può dire quello che vuole ma che sia la prim notizia sui giornali fa riflettere. In tutto ciò neanche una dichiarazione ufficiale del CONI,ma si scrivono cose che fanno titoloni e mirano alla pancia della gente. Fatevi un giro sui giornali stranieri, io queste cose le vedo solo in Italia.
Resto del parere che l’organizzazione di un evento del genere nel mondo occidentale sia molto
Complesso con considerazioni che non possono essere risolte da una foto fuori contesto.
PS concludo con un messaggio di un mio amico di ieri che riassume bene: “ah ma non fanno 50 gradi a Parigi? Perché se leggi i giornali pare di sì”. Diciamo che è questo che intendevo ..

Sono stato il primo a sollevare la questione "dell'impossibilità di dormire per il caldo" perché mi sembrava strana, però le critiche all'organizzazione mi sembrano generalizzate e piuttosto fondate, non le ridurrei all'Italia.

In particolare, insistere sulla Senna (con quell'ingentissima spesa sostenuta..) per il triathlon e le OW, quando si potevano trovare locazioni assai più razionali e rispettose della salute degli atleti, l'ho trovato particolarmente grave.

Aggiungo, anche se è un tema più scivoloso della pedana della finale del peso lol, che i principali giornali italiani non sono certo filo-governativi, e non aggiungo altro perché non voglio assolutamente introdurre discorsi politici.

xman · 06-08-2024 02:30:51

Marchand doveva essere il re dei Giochi e così è stato. Per Bob Bowman è già il terzo della storia dopo Phelps e Spitz. Io sarei più prudente, magari Weissmuller e Thorpe gli sono per il momento ancora davanti. Non ci sono dubbi invece sul fatto che Marchand sia già il più grande polivalente di sempre. Nessuno infatti aveva mai vinto un oro olimpico nella rana dimostrandosi competitivo anche negli altri stili. Ora la prossima sfida è quella di attaccare i 200 sl. Specialità complessa che lo stesso Phelps ha inserito al momento opportuno nel suo programma. Nei misti l'avversario è solo il cronometro, nella rana mi piacerebbe vedere un duello con un Qin al massimo della forma e anche Milak a farfalla merita la rivincita, magari dopo una stagione con più stabilità nella preparazione.

bobo86 · 06-08-2024 09:21:03

xman ha scritto:

Marchand doveva essere il re dei Giochi e così è stato. Per Bob Bowman è già il terzo della storia dopo Phelps e Spitz. Io sarei più prudente, magari Weissmuller e Thorpe gli sono per il momento ancora davanti. Non ci sono dubbi invece sul fatto che Marchand sia già il più grande polivalente di sempre. Nessuno infatti aveva mai vinto un oro olimpico nella rana dimostrandosi competitivo anche negli altri stili. Ora la prossima sfida è quella di attaccare i 200 sl. Specialità complessa che lo stesso Phelps ha inserito al momento opportuno nel suo programma. Nei misti l'avversario è solo il cronometro, nella rana mi piacerebbe vedere un duello con un Qin al massimo della forma e anche Milak a farfalla merita la rivincita, magari dopo una stagione con più stabilità nella preparazione.

I 200 sl la vedo quasi impossibile per Marchand visto anche il livello. Consideriamo che non Marchand non ha fatto il WR perdendo tutto nello stile nonostante le virate spaziali..
Lo vedrei invece bene nei 200 dorso dove nei misti ha fatto letteralmente la differenza. Sopratutto considerando che Kos dal prossimo anno non sarà più sotto Bowman.

nuotofan · 06-08-2024 09:26:51

xman ha scritto:

Marchand doveva essere il re dei Giochi e così è stato. Per Bob Bowman è già il terzo della storia dopo Phelps e Spitz. Io sarei più prudente, magari Weissmuller e Thorpe gli sono per il momento ancora davanti. Non ci sono dubbi invece sul fatto che Marchand sia già il più grande polivalente di sempre. Nessuno infatti aveva mai vinto un oro olimpico nella rana dimostrandosi competitivo anche negli altri stili. Ora la prossima sfida è quella di attaccare i 200 sl. Specialità complessa che lo stesso Phelps ha inserito al momento opportuno nel suo programma. Nei misti l'avversario è solo il cronometro, nella rana mi piacerebbe vedere un duello con un Qin al massimo della forma e anche Milak a farfalla merita la rivincita, magari dopo una stagione con più stabilità nella preparazione.

Nei 200 stile libero resta spazio al vertice, viste le incredibili incertezze mostrate da Popovici alle Olimpiadi.

Da un punto di vista tecnico Popovici avrebbe tutto per essere il dominatore della specialità ed attaccare, in prospettiva, l'1.42.00 di Biedermann, ma ha lacune evidenti a livello agonistico e, in generale, è assai meno affamato di vittorie di come mi era parso quando vinse a 14 anni gli Eyof superando "di garra" un Whittle allora fortissimo.
Quindi i 200 sl restano una gara senza un leader definito.
Se Pan Zhanle vorrà dedicarvisi seriamente, ci sono pochi dubbi sul fatto che possa fare cose notevolissime, perché ho ricordato la sua origine sulle lunghe distanze ed il suo 3'45" basso nei 400 sl ai trials cinesi di aprile.

Per quanto riguarda Marchand ed i 200 sl, non sarà comunque facile arrivare al vertice della specialità perché in vasca lunga lo stilelibero di Marchand non è (ancora) competitivo ai massimi livelli.

Nei 200 rana penso che Marchand sia difficilmente attaccabile in futuro: vale certamente il WR e ci vorrebbe un Qin ritornato ai livelli del 2023 per impensierirlo, perché ZSC ha virate che paiono ancora più dilettantesche di quanto effettivamente non siano, nell'impietoso confronto con quelle del campionissimo francese.

Nei 200 farfalla il miglior Milak gli resta davanti ma il quesito è: rivedremo il miglior Milak nei 200 farfalla? O addirittura: rivedremo Milak in gara dopo che è sembrato che abbia disputato queste Olimpiadi solo perché non farlo sarebbe stato un vero e proprio "delitto sportivo" a 24 anni?

Insomma, la leadership di Marchand nelle quattro gare da lui vinte mi pare assai solida anche per il prossimo quadriennio, mentre trovo difficile inserire una quinta gara: Marchand sarebbe stato competitivo per la vittoria nei 100 rana olimpici, ma non credo che ci sarà una contingenza così favorevole in futuro.

Il miglior Phelps, quello del 2007, aveva una quantità industriale di gare in cui poteva vincere (ricordo che anche nei 100 sl nuotò il miglior crono ai Mondiali 2007 con il lead-off nella 4x100 sl); questo Marchand lo vedo dominante nelle quattro gare in cui si è laureato campione olimpico. Se riuscirà ad aggiungerne una quinta, mi inchinerò alla sua incredibile voglia di cercare nuove sfide.

nuotofan · 06-08-2024 09:31:30

bobo86 ha scritto:

xman ha scritto:
Marchand doveva essere il re dei Giochi e così è stato. Per Bob Bowman è già il terzo della storia dopo Phelps e Spitz. Io sarei più prudente, magari Weissmuller e Thorpe gli sono per il momento ancora davanti. Non ci sono dubbi invece sul fatto che Marchand sia già il più grande polivalente di sempre. Nessuno infatti aveva mai vinto un oro olimpico nella rana dimostrandosi competitivo anche negli altri stili. Ora la prossima sfida è quella di attaccare i 200 sl. Specialità complessa che lo stesso Phelps ha inserito al momento opportuno nel suo programma. Nei misti l'avversario è solo il cronometro, nella rana mi piacerebbe vedere un duello con un Qin al massimo della forma e anche Milak a farfalla merita la rivincita, magari dopo una stagione con più stabilità nella preparazione.
I 200 sl la vedo quasi impossibile per Marchand visto anche il livello. Consideriamo che non Marchand non ha fatto il WR perdendo tutto nello stile nonostante le virate spaziali..
Lo vedrei invece bene nei 200 dorso dove nei misti ha fatto letteralmente la differenza. Sopratutto considerando che Kos dal prossimo anno non sarà più sotto Bowman.

Kos ha deciso di non seguire Bowman in Texas? Non lo sapevo.
In ogni caso anche i 200 dorso, gara ancora decisamente modesta a livello internazionale, sono assai complicati per Marchand, che nei misti emerge a dorso ma, a mio parere, non ha ancora un livello sufficiente per confrontarsi con gli specialisti del dorso.
Ricordiamoci che il dorso era lo stile più debole per Marchand..: ha migliorato moltissimo, ma non credo proprio che possa scendere sotto l'1'55" nei 200 dorso.

Lety · 06-08-2024 10:52:53

Una interessante intervista con Ceccon:

https://www.corriere.it/sport/olimpiadi … cxlk.shtml

Se non riuscite a leggerla posso riportarla qui.
In sostanza accusa il poco sonno per lo scarso impegno in staffetta e anticipa che nei prossimi mesi si trasferirà in Australia ad allenarsi

marioflavio · 06-08-2024 13:35:50

dall'homepage della Gazzetta

"Nuoto, le nostre pagelle. Martinenghi 10, Mister Rana. Pilato 6: ai suoi Giochi chiedeva di più"

Ecco cosa vuol dire fermarsi solo ai risultati, dal punto di vista delle prestazioni in queste olimpiadi Martinenghi e PIlato sono abbastanza comparabili (avrei dato 7,5 a tutti e due).

Un titolo del genere è proprio nello stile di Francisca.

PS: danno 10 a Martinenghi e 8,5 a Pan Zhanle.

Ultima modifica di marioflavio (06-08-2024 13:40:38)

nuotofan · 06-08-2024 15:21:15

Lety ha scritto:

Una interessante intervista con Ceccon:
https://www.corriere.it/sport/olimpiadi … cxlk.shtml
Se non riuscite a leggerla posso riportarla qui.
In sostanza accusa il poco sonno per lo scarso impegno in staffetta e anticipa che nei prossimi mesi si trasferirà in Australia ad allenarsi

Quando leggo o ascolto le interviste di Ceccon ho un atteggiamento "bipolare"; da un lato la mia razionalità non può apprezzare certe sue risposte, dall'altro provo empatia per un ragazzo che - in fondo - vuole solo vivere tranquillo e seguire la sua routine, che prevede tra l'altro - ormai l'abbiamo capito - periodici sonnellini pomeridiani, oltre ad un buon riposo notturno, per recuperare dagli sforzi di allenamenti e gare (e qui lo invidio perché io soffro di insonnia lol).

Ceccon afferma che il giorno della batteria della 4x100 sl "erano tutti svogliati" e - se questo è vero - nell'ambiente azzurro c'è stata un'evidente rilassatezza per i risultati già conseguiti, cosa che i tecnici avrebbero dovuto impedire/prevenire, stimolando gli atleti a dare il meglio anche nel penultimo giorno di gare e con almeno l'obiettivo della finale da centrare (e poi ce la si sarebbe giocata, come anche Ceccon dice).

Candidamente Ceccon afferma che "è grave non imparare dalle volte precedenti", e qui scatta l'empatia, ma poi la mia mente razionale mi sussurra che, se non hanno imparato finora, con il freschissimo precedente dei Mondiali dell'anno scorso, non c'è nessuna garanzia che le cose migliorino in futuro.

E' vero che altre delegazioni (Francia dall'inizio e Corea del Sud dopo poco) hanno soggiornato fuori dal villaggio olimpico, e che - mesi prima - Popovici si era scelto un soggiorno apposito (e avevo letto di polemiche in ambito rumeno per la spesa supplementare.., e meno male che Popovici ha agguantato l'oro nei 200 stile libero, sennò sai le polemiche), ma è evidente che la stragrande maggioranza degli atleti è rimasta nel villaggio, e si sa - d'altra parte - che uno dei problemi delle Olimpiadi sono le varie scomodità di tipo logistico.

Secondo Ceccon Phelps aveva l'aria condizionata nelle sue Olimpiadi, ma io tenderei a dar credito allo stesso Phelps che diceva di portarsi due ventilatori per combattere il caldo (pesante sia ad Atene 2004 che a Pechino 2008); Phelps aveva meno necessità di recupero attraverso molte ore di sonno rispetto a Ceccon, tanto che - dopo una delle sue più grandi delusioni olimpiche (forse l'unica vera delusione olimpica per lui), cioè i 400 misti di Londra 2012, si fermò a discuterne con i suoi fans fino a tarda notte, e - nonostante ciò - il giorno dopo nuotò una grande frazione nella finale della 4x100 sl.
Insomma, ogni atleta ha le sue caratteristiche, ma il fatto che Ceccon abbia tanto bisogno di recupero è un indice rilevante di come difficilmente, anche in futuro, possa sostenere un programma con molti impegni.

Bene che abbia scelto di fare un'esperienza di qualche mese in Australia (si era parlato anche della Florida), ma questo non cambierà le cose verso LA28, dato che Ceccon ha tutte le intenzioni di continuare con lo storico coach Alberto Burlina.

C'è un prudente accenno ai 200 misti, che Ceccon sperimenterà prima in vasca corta e poi vedrà se è il caso di insistere con la vasca lunga: come già detto Ceccon ha avuto alcune esperienza negative in passato e sa che deve costruirsi una bella tenuta prima di pensare sul serio ai 200 misti.

Comunque 100 e 200 dorso/200 misti sono le gare che Ceccon ha intenzione di portare avanti nel prossimo quadriennio; lo spaziale Pan e, in generale, la competitività dei 100 stile libero (chi legge il forum sa che ci sono pure tanti prospetti giovanili molto promettenti) ha raffreddato le ambizioni di Ceccon in questa gara, mentre dei 100 farfalla non parla.

nuotofan · 06-08-2024 15:37:14

marioflavio ha scritto:

dall'homepage della Gazzetta
"Nuoto, le nostre pagelle. Martinenghi 10, Mister Rana. Pilato 6: ai suoi Giochi chiedeva di più"
Ecco cosa vuol dire fermarsi solo ai risultati, dal punto di vista delle prestazioni in queste olimpiadi Martinenghi e PIlato sono abbastanza comparabili (avrei dato 7,5 a tutti e due).
Un titolo del genere è proprio nello stile di Francisca.

PS: danno 10 a Martinenghi e 8,5 a Pan Zhanle.

Voti che definire illogici è eufemistico; è chiaro che prevale la mentalità tipicamente calcistica che alla fine conta solo il risultato (non per Pan, però lol)

Come prestazioni, che è poi il parametro per eccellenza nel nuoto, la Pilato è stata assai più vicina al suo PB rispetto a Martinenghi.

La Pilato ha un PB di 1.05.44 ed ha nuotato 1.05.60; Martinenghi ha un PB di 58.26 ed ha nuotato 59.03.
Le cose non cambiano considerando i parziali lanciati nella 4x100 mista, dove Martinenghi ha nuotato 59.23 e la Pilato 1.05.59.

Se si vuole comunque premiare lo storico oro di Martinenghi, la tua valutazione di 7,5 per entrambi è assai più equa di quella inverosimile del giornalista della gazzetta, che considera solo le medaglie senza valutare che il livello medio della finale dei 100 rana femminili è stato meno peggio di quello dei 100 rana maschili.

Carmelino · 07-08-2024 09:18:43

Per me Ceccon non è in grado di aggiungere altre specialità ai 100 dorso in un evento clou. Si vede chiaramente che non è in grado di gestire più gare. Ceccon è un campione olimpico ma non ha l'estro del fuoriclasse, potrebbe averne le potenzialità ma gli manca la personalità. Perdonatemi per questo giudizio lapidario ma la vedo così.

nuotofan · 07-08-2024 09:47:00

Leon Marchand pare avere le idee molto chiare anche fuori dall'acqua https://www.leparisien.fr/jo-paris-2024 … BFTF4.php#

E' immediato pensare a Sinner che ha rifiutato la partecipazione al Festival di Sanremo, dato che il quattro volte medagliato Marchand è stato invitato in tutti i modi da Léa Salamé, conduttrice del noto programma Quels Jeux! su France 2, ma ha declinato l'invito, facendo sapere che la trasmissione in oggetto non corrisponde ai suoi valori.

Se questo vuol dire che è troppo "fru fru" per un atleta come lui, o se invece dipende anche dalle opinioni politiche della conduttrice, lo sapremo probabilmente in futuro, nel caso in cui Marchand dovesse accettare di essere intervistato da CNews del magnate Bollorè, agli antipodi - nel frammentato scenario politico francese - rispetto alla Salamé.

In ogni caso, mi piacciono gli atleti che non si adeguano al rutilante (e totalmente ignorante dal punto di vista sportivo, per non parlare dell'opportunismo che lo contraddistingue) circo mediatico, e quindi apprezzo molto la scelta di Marchand.

Ultima modifica di nuotofan (07-08-2024 09:52:29)

Johnny Utah · 09-08-2024 19:19:51

QUESTE SONO LE PRESTAZIONI DELLA NAZIONALE DI NUOTO ITALIANA NELLE 2 OLIMPIADI MIGLIORI PER IL NOSTRO MOVIMENTO.

Erano dati che avevo già postato qualche settimana fa

SYDNEY 2000

N° di gare totali con almeno un italiano al pomeriggio: 14 - 3 donne (4x100 sl, 4x200 sl, 200 mx) 11 uomini (4x100 sl, 4x200 sl, 50 sl, 100 ra, 100 sl, 200 do, 200 mx, 200 ra, 200 sl, 400 mx, 400 sl)

N° finali con almeno un azzurro: 12 - 2 donne (4x100 sl, 4x200 sl) 10 uomini (4x100 sl, 4x200 sl, 50 sl, 100 ra, 200 do, 200 mx, 200 ra, 200 sl, 400 mx, 400 sl)

N° medaglie: 6 - 0 donne, 6 uomini (100 ra, 200 mx, 200 ra, 200 ra, 200 sl, 400 sl)

N° atleti qualificati al pomeriggio: 9 - 2 donne (Biscia, Parise) 7 uomini (Vismara, Fioravanti, Merisi, Rosolino, Rummolo, Boggiatto, Brembilla)

N° atleti in finale: 7 - 0 donne, 7 uomini (Vismara, Fioravanti, Merisi, Rosolino, Rummolo, Boggiatto, Brembilla)

N° atleti a medaglia: 3 - 0 donne, 3 uomini (Fioravanti, Rosolino, Rummolo)

Posizioni finali tra le prime 5: 12 - 0 donne, 12 uomini. 3 primi posti (100 ra, 200 ra, 200 mx) 1 secondo posto (400 sl) 2 terzi posti (200 sl, 200 ra) 4 quarti posti (4x200 sl, 50 sl, 400 mx, 400 sl) 2 quinti posti (4x100 sl, 200 do)

TOKYO 2021

N° di gare totali con almeno un italiano al pomeriggio: 26 - 11 donne (4x100 mx, 100 do, 100 fa, 100 ra, 200 do, 200 mx, 200 ra, 200 sl, 400 mx, 800 sl, 1500 sl) 14 uomini (4x100 mx, 4x100 sl, 4x200 sl, 50 sl, 100 do, 100 ra, 100 sl, 200 fa, 200 mx, 200 sl, 400 mx, 400 sl, 800 sl, 1500 sl) 1 di genere (4x100 mx)

N° finali con almeno un azzurro: 19 - 6 donne (4x100 mx, 100 ra, 200 sl, 400 mx, 800 sl, 1500 sl) 12 uomini (4x100 mx, 4x100 sl, 4x200 sl, 50 sl, 100 do, 100 ra, 100 sl, 200 fa, 400 mx, 400 sl, 800 sl, 1500 sl) 1 di genere (4x100 mx)

N° medaglie: 6 - 1 donne (800 sl) 5 uomini (4x100 mx, 4x100 sl, 100 ra, 200 fa, 800 sl)

N° atleti qualificati al pomeriggio: 21 - 9 donne (Panziera, Di Liddo, Bianchi, Carraro, Franceschi, Cusinato, Fangio, Pellegrini, Quadarella) 12 uomini (Zazzeri, Ceccon, Poggio, Martinenghi, Miressi, Carini, Burdisso, Razzetti, Ballo, Di Cola, Detti, Paltrinieri)

N° atleti in finale: 12 - 4 donne (Carraro, Pellegrini, Cusinato, Quadarella) 8 uomini (Zazzeri, Ceccon, Martinenghi, Miressi, Burdisso, Razzetti, Detti, Paltrinieri)

N° atleti a medaglia: 4 - 1 donne (Quadarella) 3 uomini (Martinenghi, Burdisso, Paltrinieri)

Posizioni finali tra le prime 5: 11 - 2 donne; 1 terzo posto (800 sl) 1 quinto posto (1500 sl) - 8 uomini; 2 secondi posti (4x100 sl, 800 sl) 3 terzi posti (4x100 mx, 100 ra, 200 fa) 2 quarti posti (100 do, 1500 sl) 1 quinto posto (4x200 sl) - 1 di genere; 1 quarto posto (4x100 mx)

Vediamo ora un raffronto con PARIGI 2024

N° di gare totali con almeno un italiano al pomeriggio: 18 - 6 donne (4x100 sl, 50 sl, 100 ra, 200 ra, 800 sl, 1500 sl) 12 uomini (4x100 sl, 50 sl, 100 do, 100 ra, 100 sl, 200 do, 200 fa, 200 mx, 200 sl, 400 mx, 800 sl, 1500 sl)

N° finali con almeno un azzurro: 13 - 4 donne (100 ra, 4x100 sl, 800 sl, 1500 sl) 9 uomini (4x100 sl, 50 sl, 100 do, 100 ra, 200 fa, 200 mx, 400 mx, 800 sl, 1500 sl)

N° medaglie: 5 - 0 donne 5 uomini (4x100 sl, 100 do, 100 ra, 800 sl, 1500 sl)

N° atleti qualificati al pomeriggio: 17 - 5 donne (Curtis, Pilato, Angiolini, Fangio, Quadarella) 12 uomini (Zazzeri, Deplano, Ceccon, Martinenghi, Viberti, Miressi, Carini, Razzetti, Megli, Ragaini, Paltrinieri, De Tullio)

N° atleti in finale: 8 - 2 donne (Pilato, Quadarella) 6 uomini (Deplano, Ceccon, Martinenghi, Razzetti, De Tullio, Paltrinieri)

N° atleti a medaglia: 3 - 0 donne 3 uomini (Ceccon, Martinenghi, Paltrinieri)

Posizioni finali tra le prime 5: 9 - 3 donne; 3 quarti posti (100 ra, 800 sl, 1500 sl) 6 uomini; 2 primi posti (100 ra, 100 do) 1 secondo posto (1500 sl) 2 terzi posti (800 sl, 4x100 sl) 1 quinto posto (400 mx)

A voi le considerazioni:

le mie sono che questa è stata una buona olimpiade. La seconda miglior olimpiade della storia per medagliere (dietro a sydeny 2000) la seconda miglior olimpiade come piazzamenti; come numero di gare al pomeriggio siamo 8 in meno di Tokyo ma 4 in più rispetto a Sydney. Come numero di finali siamo 6 in meno rispetto a Tokyo ma una in più rispetto a Sydney. Come numero di atleti piazzati al pomeriggio ne abbiamo 4 in meno rispetto a Tokyo ma 8 in più rispetto a Sydney. Come numero di atleti in finale ne abbiamo 4 in meno rispetto a Tokyo e 1 in più rispetto a Sydney
Come piazzamenti tra i top 5 invece ne abbiamo 3 in meno rispetto a Sydney e 2 in meno rispetto a Tokyo

Secondo me i numeri dicono che in questa olimpiade abbiamo confermato che la base è cresciuta rispetto a Sydney anche se in flessione rispetto a Tokyo. Il vertice però è stato migliore rispetto a Tokyo.
Questa è una buona olimpiade, accettabile. La seconda di seguito con buoni numeri, fatto non banale. Le olimpiadi di Los Angeles e Brisbane saranno determinanti per stabilire se è solo un caso o se siamo veramente diventati un movimento da una decina di top 5 alle olimpiadi con una media di 4-5 medaglie. Così fosse, dopo Brisbane si potrebbe pensare di fare un ulteriore step in avanti..

Concludo così; ho letto della decisione di Nuotofan di non scrivere più. Me ne dispiace molto, difficilmente troverò in altri forum o blog o social, persone con il suo livello di competenza. È un grande peccato; c'è da ringraziarlo perché lo ha tenuto in vita lui il forum in questi anni, scrivendo sempre assiduamente durante i periodi intermedi della stagione. E ho paura che della sua assenza ne possa risentire proprio "la vita" di questo bellissimo forum che secondo me è il miglior luogo dell'internet per scrivere di nuoto.
Spero almeno che ci si possa ritrovare tutti qua dentro almeno quelle 5-6 volte l'anno per commentare e seguire insieme le principali manifestazioni nazionali (criteria, primaverili, 7colli) e internazionali (trials aussie, americani, europei e olimpiadi) in maniera amichevole e passionale.

pot · 09-08-2024 20:00:56

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Corsia4 Forum

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