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#301 03-08-2025 14:29:04

Vale75
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Comunque non ricordo un'altra edizione con così pochi  wr individuali. Solo marchand

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#302 03-08-2025 14:31:45

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Certo che tre legni a così poco dal podio (sono legni interni con la palla che poi ha sfiorato la linea di porta) sono una particolarità per la 12enne dei miracoli: Yu Zidi, che anche nella finale dei 400 misti ha migliorato il suo PB e quindi non ha davvero nulla da rimproverarsi.
Contento per la Narita che finalmente ottiene i risultati che il suo talento merita ed anche per Jenna Forrester resuscitata dopo alcune stagioni difficili.

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#303 03-08-2025 14:43:34

bobo86
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

45”95…Alexi.. cosa dire

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#304 03-08-2025 14:46:19

Vale75
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Purtroppo d'ambrosio non può nulla contro superalexy spaziale 45.95 e chiudiamo col quarto posto . Ceccon 51.80. Con un burdisso vicino al tempo della batteria c'era il.bronzo

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#305 03-08-2025 14:47:46

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

bobo86 ha scritto:

45”95…Alexi.. cosa dire

Impressionante anche perché ha dovuto aprire il gas al massimo visto il distacco dall'Italia, e non è morto nella vasca di ritorno.

Ceccon eccezionale: avevo detto che questo lead-off avrebbe sancito il giudizio finale sul suo Mondiale e 51.80 all'ultimo giorno di gare è fantastico, al livello del miglior Peirsol d'annata.

I russi avevano il miglior quartetto complessivo ed hanno ottenuto il RE nonostante un lancio non super da parte di Lifintsev, ma Prigoda ha una partenza lanciata straordinaria ed ottimo anche il 46.40 di Kornev a stile.

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#306 03-08-2025 14:51:41

pot
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Non ti puoi permettere di perdere mezzo secondo, rispetto alle batterie, nella frazione già  debole di tuo...poi , chiaramente, sono mancati un po' di decimi da Martinenghi....poi Alexy ha fatto il resto.
Ceccon ottimo, ma non è  bastato.

Marchand stesso tempo di Martinenghi.
Gli Usa ci hanno mangiato 4 decimi nei cambi.

La nazionale comunque c'è, ma nel breve periodo più  probabile un'ulteriore crescita di Bacico che trovare un delfinista di spessore, ma per Los Angeles siamo ben messi (più  della staffetta a stile)...D'Ambrosio crescerà ancora, Ceccon da garanzie, così  come a rana dove non dipendiamo da un atleta unico (Viberti ha ancora margine)...la crescita di Bacico altro buon tassello, ma per diventare decisamente più  competitivi dovrà  emergere qualcuno a farfalla.

Ultima modifica di pot (03-08-2025 15:39:03)

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#307 03-08-2025 14:54:02

bobo86
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Guardando i parziali delle varie nazionali tutti hanno avuto le loro imperfezioni.. quindi alla fine giusto così!
Bel segnale di Ceccon che dimostra che poteva valere almeno 51”7 nell’individuale!

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#308 03-08-2025 15:03:44

Vale75
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Comunque 1.04.27 della douglass non male

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#309 03-08-2025 15:17:46

bobo86
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Bilancio finale positivo con il record di finali e grandi progressi dei nostri giovani.
Alle nostre punte e’ mancato l’oro ma tutto sommato si sono confermati al vertice, cosa non scontata.
A marzo eravamo piuttosto pessimisti e quindi un ottimo segnale saper finalizzare per l’evento importante.

Dal nuoto internazionale conferme dai grandi fenomeni con qualche nervosismo di troppo da quella che puntava dichiaratamente ad essere la donna dei campionati con 5 ori.

Nel futuro dovremo trovare un delfinista di livello e confermare di stare al vertice nelle altre discipline. Per le donne dobbiamo sperare nel pieno recupero di Pilato e nella crescita della Curtis.

Concludo su Ceccon con un breve considerazione: il 23”68 di Kolesnikov nei 50 (ma anche il tempo di Coetze) conferma che 24”8 può diventare a breve un passaggio “normale” e pertanto deve lavorare su quello se vuole provare a vincere ancora.

Voto complessivo 8

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#310 03-08-2025 16:45:43

bobo86
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Aggiungo una breve nota sulle dichiarazioni di Ceccon: poteva risparmiarsi di dire ai microfoni “avrei messo Frigo”.. dopo aver fatto eliminare due volte l’Italia tra mondiali e olimpiadi sarebbe meglio evitare certe dichiarazioni

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#311 03-08-2025 18:07:10

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

bobo86 ha scritto:

Aggiungo una breve nota sulle dichiarazioni di Ceccon: poteva risparmiarsi di dire ai microfoni “avrei messo Frigo”.. dopo aver fatto eliminare due volte l’Italia tra mondiali e olimpiadi sarebbe meglio evitare certe dichiarazioni

Non ho ascoltato le dichiarazioni finali di Ceccon e Martinenghi (sennò in famiglia mi diseredano lol dopo tutte le ore che dedico al nuoto), ma se veramente ha detto che lui in finale avrebbe schierato Frigo, è una critica pesante alla direzione tecnica.

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#312 03-08-2025 18:38:12

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

pot ha scritto:

Non ti puoi permettere di perdere mezzo secondo, rispetto alle batterie, nella frazione già  debole di tuo...poi , chiaramente, sono mancati un po' di decimi da Martinenghi....poi Alexy ha fatto il resto.
Ceccon ottimo, ma non è  bastato.

Marchand stesso tempo di Martinenghi.
Gli Usa ci hanno mangiato 4 decimi nei cambi.

La nazionale comunque c'è, ma nel breve periodo più  probabile un'ulteriore crescita di Bacico che trovare un delfinista di spessore, ma per Los Angeles siamo ben messi (più  della staffetta a stile)...D'Ambrosio crescerà ancora, Ceccon da garanzie, così  come a rana dove non dipendiamo da un atleta unico (Viberti ha ancora margine)...la crescita di Bacico altro buon tassello, ma per diventare decisamente più  competitivi dovrà  emergere qualcuno a farfalla.

Il 58.44 di Marchand a rana - dopo aver disputato la finale dei 400 misti - split che ha praticamente pareggiato quello di Martinenghi, cioè di uno specialista arrivato secondo nella finale individuale, è stato l'elemento che ha messo le ali alla staffetta francese,

Marchand ha fatto meglio rispetto al 58.62 delle Olimpiadi di Parigi ed ha confermato che la Francia ha ormai tre elementi di altissimo livello nelle prime tre frazioni, soprattutto questo Grousset ormai Dresseliano a farfalla.

A stile libero sta crescendo (anche se non con la velocità auspicata) Fente-Damers, che però ha ancora tutto il tempo per diventare uno specialista di buon livello internazionale, e comunque hanno altri elementi giovani che possono arrivare a quegli split da 47" basso che sono ormai necessari, per non dire dei sub47".

Poi c'è che quel Cristofini, nato nel novembre del 2009, che è sembrato un prospetto molto interessante ai Campionati Europei Junior di Samorin; soprattutto nei 200 e 400 stile libero, ma è molto probabile che crescendo svilupperà anche un ottimo 100 sl.

Insomma, intorno a Marchand e Grousset, la Francia potrebbe costruire una squadra che le garantirà le posizioni nobili del medagliere per diversi anni.

L'Italia è sicuramente più compatta e completa della Francia sia a livello junior che assoluto. Poi è chiaro che alla fine sono quei pochi fuoriclasse a prendersi i titoli ed attirare l'attenzione del grande pubblico, e l'Italia ha la necessità di gestire al meglio quelli che ha (Ceccon, Martinenghi, la Quadarella, ovviamente Paltrinieri fino a quando gareggerà, il neocampione del mondo Cerasuolo, la Pilato) e far crescere quelli che lo possono diventare (D'Ambrosio, la Curtis, Bacico, Viberti etc).

Ultima modifica di nuotofan (03-08-2025 18:42:21)

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#313 03-08-2025 19:11:21

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Un post doveroso per Ahmed Jaouadi che esce da questi Mondiali come il dominatore del mezzofondo con il doppio oro negli 800 e 1500 sl.

Con le sue vittorie si riaccendono i riflettori su quel Philippe Lucas (il suo coach) apparso commosso dopo il primo oro negli 800 e che anche oggi si è congratulato con Jaouadi dopo la vittoria nei 1500 sl in 14.34.41 (PB demolito) e chiusura in 26.14 che avvicina le famose di Sun Yang (25.94 a Shanghai 2011, per esempio).

Jaouadi è molto meno elegante nella nuotata rispetto a Sun Yang, fa le "virate a paperella" (cit. Sacchi) perdendo molto abbrivio in fase di ingresso, e spesso ha problemi con la cuffia. Ciononostante è arrivato a questi Mondiali in condizioni di forma strepitosa, dimostrando di poter cambiare velocità a piacimento, sia negli 800 sl vinti in negative-split con un crono (7.36.88) secondo solo a quelli famosi di Roma2009 di Zhang Lin e del connazionale Mellouli, sia nei 1500 sl di oggi.

Occasione persa per Schwarz, il più in forma della rappresentativa tedesca a Singapore (incluso Maertens che ha vinto i 400 sl senza brillare), che porta a casa due argenti che potevano essere due ori senza questo super-Jaouadi.

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#314 03-08-2025 23:33:29

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Posto che nella 4x100 mista femminile il quartetto Usa ha ottenuto addirittura il WR ed è stata fantastica Kate Douglass che in questi Mondiali ha posto le basi per primeggiare nei 100 e 200 rana vs Los Angeles 2028, estendendo ai 100 rana la leadership che detiene nei 200 dopo il royal clash con la Chikunova, voglio sottolineare l'ottimo livello della 4x100 mista maschile, con un podio su tempi migliori rispetto agli ultimi Mondiali ed all'Olimpiade di Parigi.

A questi Mondiali di Singapore 2025 ha vinto la Russia in 3.26.93 sulla Francia (3.27.96), gli Usa (3.28.62) e l'Italia (3.28.72).

A Parigi 2024 vinse la Cina in 3.27.46 sugli Usa (3.28.01) e la Francia (3.28.38).

A Fukuoka 2023 vinsero gli Usa (3.27.20) sulla Cina (3.29.00) e l'Australia (3.29.62)

A Budapest 2022 vinse l'Italia (3.27.51, RE battuto oggi dai russi) sugli Usa (3.27.79) e la Gran Bretagna (3.31.31)

L'Italia è arrivata ad 1"21 da quel crono dei Mondiali di Budapest 2022 che da oggi è solo RI.
Ricordo quei parziali: Ceccon 51.93, Martinenghi 57.47, Burdisso 50.63, Miressi 47.48.

Nella finale di oggi: Ceccon 51.80, Martinenghi 58.42, Burdisso 51.17, D'Ambrosio 47.33.

E' evidente che sono mancate rispetto ad allora le frazioni centrali, ma va ricordato che il Martinenghi 2022 era in un grande momento della sua carriera (vinse l'oro dei 100 rana in 58.26 e nuotava regolarmente frazioni lanciate sotto i 58"), mentre Burdisso il 50"6 oggi l'ha fatto in batteria (50.69) e non è facile ripetersi al massimo due volte nella stessa giornata.

Sacchi ha detto che all'Italia manca un po' di peso nello stile libero finale..: beh, di sicuro D'Ambrosio pesa molto meno di Miressi, ma come crono ha fatto meglio del Miressi 2022, così come Ceccon.

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#315 Ieri 00:03:59

marioflavio
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

penso che il problema sia stato solo quello delle condizioni di salute di Martinenghi.  Martinenghi dopo l'argento in 58'6 è stato male ed evidentemente non ha più recuperato, altrimenti un 58'1-58'2 erano tranquillamente alla sua portata e con questi la medaglia.  Burdisso era meglio se invertiva finali e batterie, ma comunque anche in finale ha nuotato piuttosto bene visti i suoi livelli dal blocco.

Visto le dichiarazioni di Ceccon penso che sia più facile trovare il farfallista dalla nuove leve, piuttosto che da Ceccon, che non mi sembra interessato più di tanto a sviluppare i 100 delfino.   
La cosa divertente è che, visti i tempi del mondiale, la mista ideale dell'Italia a questi mondali sarebbe stata  Ceccon - Martinenghi - Ceccon - Ceccon. 
Il 47'1 della staffetta a stile è stato il miglior tempo lanciato di un italiano a questi mondiali e il 50'42 dal blocco di Ceccon nel delfino e migliore del miglior lanciato di Burdisso.

Ultima modifica di marioflavio (Ieri 00:08:35)

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#316 Ieri 01:45:34

xman
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

E' andato in archivio il Mondiale. L'Italia si è disimpegnata egregiamente con sette medaglie anche se nelle ultime giornate abbiamo preso solo un bronzo e questo ci ha lasciato con un po' di amaro in bocca. L'aspetto più significativo, anche se poco reclamizzato, è il piazzamento nel Trofeo per Nazioni, dove l'Italia ha chiuso quarta, superata solo dalle potenze USA-AUS-CIN, con un contributo più che apprezzabile dal settore femminile, di solito parco di punti. Naturalmente per una larga parte degli osservatori il Trophy non vale un fico secco, (perché troppo generoso con i piazzamenti secondari) però definisce la profondità del movimento. E solo da un movimento profondo scaturiscono le medaglie di domani.
...
Le emozioni più intense di ieri sono venute dalla mista maschile. E' troppo facile, quasi automatico, prendersela con Burdisso, che ci aveva illuso in batteria, in realtà siamo stati annichiliti da due frazioni mostruose di Grousset e Alexy che hanno trascinato alla medaglia le rispettive Nazioni e vanificando il lancio di Ceccon. In questo caso i rimpianti sono doppi, perché si riferiscono anche alla finale individuale dei 100 dorso, che il vicentino poteva fare propria.

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#317 Ieri 09:36:32

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

marioflavio ha scritto:

penso che il problema sia stato solo quello delle condizioni di salute di Martinenghi.  Martinenghi dopo l'argento in 58'6 è stato male ed evidentemente non ha più recuperato, altrimenti un 58'1-58'2 erano tranquillamente alla sua portata e con questi la medaglia.  Burdisso era meglio se invertiva finali e batterie, ma comunque anche in finale ha nuotato piuttosto bene visti i suoi livelli dal blocco.

Visto le dichiarazioni di Ceccon penso che sia più facile trovare il farfallista dalla nuove leve, piuttosto che da Ceccon, che non mi sembra interessato più di tanto a sviluppare i 100 delfino.   
La cosa divertente è che, visti i tempi del mondiale, la mista ideale dell'Italia a questi mondali sarebbe stata  Ceccon - Martinenghi - Ceccon - Ceccon. 
Il 47'1 della staffetta a stile è stato il miglior tempo lanciato di un italiano a questi mondiali e il 50'42 dal blocco di Ceccon nel delfino e migliore del miglior lanciato di Burdisso.

Sì, il Martinenghi dei primi giorni di Mondiale avrebbe nuotato senz'altro più veloce, ed è probabile che il malessere avuto prima della finale dei 100 rana, nuotata di puro orgoglio, abbia lasciato strascichi nei giorni successivi.
Peraltro è stato un Mondiale pesantemente condizionato da questo virus gastrointestinale, ed altre squadre hanno dovuto fronteggiare situazioni assai pesanti.

Il capitolo Ceccon è sempre il più ricco di spunti.
Spero che da questo Mondiale lui e chi lo segue possano uscire con le idee più chiare su cosa fare in futuro.
Oltre ai 100 dorso che continueranno ad essere la sua gara-clou fino a Los Angeles 28 perché quel 51.80 nella 4x100 mista conclusiva è stato un grande segnale di forza, bisognerà capire se porre come seconda gara i 200 dorso od i 50 farfalla, perché la classe di Ceccon non basta più di fronte a specialisti che stanno facendo progredire entrambe le distanze, e servono scelte precise su come impostare l'allenamento.
Non ho menzionato i 100 farfalla perché in questa gara il distacco di Ceccon dai migliori al mondo è più elevato e quindi direi che passino in secondo piano.
Insomma, sarebbe bello capire quali sono i veri piani di Ceccon verso gli Europei di Parigi 2026, i Mondiali di Budapest 2027 e le Olimpiadi di Los Angeles 2028.

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#318 Ieri 17:28:34

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

Medagliere finale dei Mondiali di Singapore per le gare in corsia

    Nazione           Oro           Argento       Bronzo             Totale
1    U.S.A.                9               11                   9                29
2    Australia             8                6                   6                20
3    Francia             4                1                   3                  8
4    Canada             4                0                   4                  8
5    NAB                     3                4                   1                  8
6    Cina                     2                6                   6                 14
7    Germania             2                2                   1                  5
8    Romania             2                0                   0                  2
8    Tunisia             2                0                   0                  2
10    Italia                     1                4                   2                  7
11    Sudafrica             1                2                   1                  4
12    Gran Bretagna    1                1                   0                  2
13    Olanda             1                0                   2                  3
14    Ungheria             1                0                   1                  2
15    Lituania             1                0                   0                  1
16    Giappone             0                3                   1                  4
17    Svizzera             0                2                   0                  2
18    Belgio             0                1                   1                  2
19    Polonia             0                1                   0                  1
20    Kirghizistan        0                0                   1                  1
20    Corea del Sud    0                0                   1                  1
20    NAA                    0                0                   1                  1

Questo è il medagliere "classico" che dà priorità agli ori, e quindi la Romania di Popovici e la Tunisia di Jaouadi sono davanti all'Italia.

Quello basato sul numero delle medaglie vinte, riflette meglio i rapporti di forza natatori tra le varie nazioni, e vede al primo posto gli Usa con 29 medaglie vinte, poi l'Australia con 20, terza la Cina con 14, quarta la Francia con 8, quinto il Canada con 8, sesta la Russia con 8, settima l'Italia con 7, ottava la Germania con 5, nono il Sudafrica con 4, decimo il Giappone con 4.

Ultima modifica di nuotofan (Ieri 17:35:59)

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#319 Ieri 17:51:06

nuotofan
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

xman ha scritto:

E' andato in archivio il Mondiale. L'Italia si è disimpegnata egregiamente con sette medaglie anche se nelle ultime giornate abbiamo preso solo un bronzo e questo ci ha lasciato con un po' di amaro in bocca. L'aspetto più significativo, anche se poco reclamizzato, è il piazzamento nel Trofeo per Nazioni, dove l'Italia ha chiuso quarta, superata solo dalle potenze USA-AUS-CIN, con un contributo più che apprezzabile dal settore femminile, di solito parco di punti. Naturalmente per una larga parte degli osservatori il Trophy non vale un fico secco, (perché troppo generoso con i piazzamenti secondari) però definisce la profondità del movimento. E solo da un movimento profondo scaturiscono le medaglie di domani.

Purtroppo la tua conclusione è vera solo in parte, e questo vale anche per le competizioni juniores che noi seguiamo sempre con grande attenzione ed in cui l'Italia è regolarmente in testa alla classifica punti a livello europeo.

L'avere molti atleti di livello medio-alto, sia a livello juniores che a livello assoluto non si traduce necessariamente nell'ipoteca sulle prime posizioni dei medaglieri futuri, perché le posizioni del medagliere (anche dando priorità al numero complessivo delle medaglie) sono decise da chi arriva nei primi tre e quindi è un campione assoluto e, lasciando perdere quelle nazioni che hanno un solo fuoriclasse, è capitato in passato che, ad esempio, la Francia dei velocisti a stile libero e dorso guadagnasse molte medaglie pur avendo vere voragini in quasi tutti gli altri settori.

La profondità, la densità, l'ampiezza del movimento natatorio sono comunque una bella cosa perché indicano che esiste una consistente base di agonisti, e da una base consistente, come quella italiana, c'è qualche probabilità in più di scovare il fenomeno, ma poi sono i pochi fenomeni, i campioni assoluti a vincere le medaglie a livello internazionale.

Ultima modifica di nuotofan (Ieri 17:52:10)

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#320 Oggi 00:07:50

xman
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Re: Campionati mondiali 2025 - Singapore 27 luglio-3 agosto

bobo86 ha scritto:

Tra l’altro intervista alla Pellegrini che si e’ detta stupita della “non convocazione” della Mao dicendo che lei a 14 anni era ai mondiali di Barcellona..

Per la verità Federica ai Mondiali di Barcellona 2003 aveva 14 anni e 11 mesi, in pratica 15. C'è una classe di differenza con la Mao, nata nel 2011, che il quattordicesimo compleanno lo ha festeggiato nel 2025 in corso. Peraltro il 2011 era l'ultimo anno per il quale si potevano iscrivere atleti al mondiale di Singapore senza richiedere la specifica deroga a WA, come ha dovuto fare la Cina per Zidi Yu (2012).
Io credo che la scelta di non portare Mao sia stata corretta, oltretutto la sua presenza non avrebbe cambiato nulla nella 4x200 donne. Meglio dedicarsi per il momento alle competizioni specifiche per la sua età. Il prossimo anno agli Europei di Parigi potrà integrare la staffetta, con dodici mesi di esperienza in più ed un fisico più maturo, per andare a caccia di una medaglia.

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