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#76 06-07-2023 19:33:27

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

.
Sicuramente Stancu si deve dare una regolata se vuole traslarsi a livello senior, le partenze forti sono un conto, quelle suicide un altro.

Magari mi sbaglio, ma sul tema crono finali, non so se ci sarebbe stata differenza con una condotta di gara diversa (per Stancu sicuramente si), almeno per i 2 turchi che comunque guardando gli split dei primi 800, sono pienamente in linea col 14.56 di Tuncelli di qualche mese fa, semplicemente non ne aveva nel finale, quando teoricamente avendo effettuato il sorpasso avrebbe dovuto esaltarsi e tirare fuori anche quel che non aveva...

Albayrak in particolare penso abbia dato il 100% e anche più di quelle che erano le sue possibilità odierne (infatti ha fatto il personale di 6 secondi), visto che in ogni momento della gara aveva un obiettivo ben preciso, dopo i primi 400 metri fulminanti di Stancu, ricucire il gap e tenere dietro il rivale, poi provare a recuperare il rumeno, che per 500 metri gli è stato decisamente a portata dandogli tante motivazioni per non mollare un centesimo.

Sai, stiamo parlando di ragazzi (mi riferisco in particolare a Tuncelli) che non hanno ancora 16 anni; è difficile pensare che siano così consapevoli del ritmo che stanno facendo da non lasciarsi condizionare da quello che accade in gara.
Tuncelli ha nuotato sotto il minuto i primi quattro 100 m, ma vedeva Stancu lontanissimo (il secondo e terzo 100m di Stancu sono stati da 58.3 e 58.4); sentiva di fare fatica (ed i suoi parziali erano in effetti buoni), ma è probabile che avesse il dubbio di non andare molto forte, perché Stancu gli era davvero molto davanti.

Interessante notare che Stancu, già rallentando (ha cominciato a farlo dopo i 400m per provare a recuperare, così da finire la gara), sia passato agli 800m in 7.54.12, due secondi meglio di quanto nuotato negli 800 stile dei Mondiali Junior dello scorso settembre.
Ed anche il crono finale del suo "pazzo 1500 stile libero" costituisce il suo netto PB.

Tra l'altro, è micidiale appesantirsi così tanto a causa di una partenza velocissima come quella che ha fatto Stancu: ci vogliono una determinazione ed una capacità di recupero notevolissime, per essere capaci di sprintare nell'ultimo 100m come ha fatto Stancu.

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#77 06-07-2023 19:41:32

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

nuotofan ha scritto:

Tra l'altro, è micidiale appesantirsi così tanto a causa di una partenza velocissima come quella che ha fatto Stancu: ci vogliono una determinazione ed una capacità di recupero notevolissime, per essere capaci di sprintare nell'ultimo 100m come ha fatto Stancu.

Sicuramente, infatti al momento del sorpasso di Tuncelli ero certo sarebbe completamente sparito, invece ha retto decisamente bene, nel suo caso pure io non ho dubbi che con un primo 400 3-4 secondi più lento sarebbe potuto andare sotto al 14.55

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#78 06-07-2023 20:00:18

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Doveroso menzionare il risultato tecnicamente più significativo, cioè il 56.95 di Lana Pudar nei 100 farfalla e poi il primo sub2' nei 200 dorso di Daniele Del Signore, nuovo RIR in attesa della finale di domani (qualunque ulteriore miglioramento sarebbe ottimo, ma il suo Eurojunior, con ancora i 100 dorso da disputare, è già molto positivo).

Ho ovviamente guardato con attenzione anche le gare del 14enne Juska, e riflettevo se sia giusto, pur in presenza di un giovanissimo nuotatore così forte, farlo gareggiare con atleti così più maturi di lui.

Nella sua semifinale dei 50 stile (quella dominata da Ballarati) è stato bravo a rimanere fermo sul blocco nella prima "falsa partenza". Poi ha sbagliato l'arrivo, e questo gli è costato una possibile qualificazione in finale.
Nella successiva semifinale dei 100 farfalla si è letteralmente schiantato sia ai 50m che all'arrivo, arrivando con la bracciata cortissima.
Inquadrato rapidamente dopo la gara, era visibile la sua delusione (quando in realtà non ci sarebbe da essere delusi, ma sono cose a cui uno che si vuole sempre migliorare non pensa proprio, soprattutto a caldo).

Per la crescita tranquilla del giovane Tajus forse sarebbe stato meglio farlo esordire il prossimo anno; certo è che ha contribuito notevolmente al bronzo della Lituania nella 4x100 stile libero, e quindi da questo punto di vista i tecnici lituani hanno fatto bene a portarlo già a questi Campionati Europei Juniores.

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#79 06-07-2023 23:20:57

Vale75
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

report
200 dorso f s fuori la musetti tredicesima 2.15.15 miglior tempo molnar 2.11.40
200 misti m la prima medaglia di giornata è l'argento di mantegazza vicino al pb dei primaverili 2.01.10 quinto barbotti peggiorando la semifinale 2.03.37 doppietta dopo i 50 dorso per knedla 2.00.26 terzo ward 2.01.17
50 sl f oro!!!!!!!!!!! la curtis vince 25.14 eguagliando il suo ric dei primaverili precede jazy 25.38 e carter 25.41
m s miglior tempo per ballaratti 22.65 terzo per passafaro 22.84 in mezzo verschooten 22.79 tutti e 3 del 2006 il 2009 juska si peggiora leggermente 23.18 dodicesimo
200 rana f s peccato per la mancini fuori di 11 centesimi pb 2.29.54 nona dodicesima la principi 2.30.51 miglior tempo palmer 2.25.53
m s miglior tempo louter 2.15.20
200 dorso m s in finale bacico ennesimo pb in stagione per una delle nostre novità più interssanti 1.59.28 quinto sesto del signore 1.59.74 rir migliora il suo 2.01.47 di quest'anno. miglior tempo zheltyakov 1.56.49
100 farfalla f quarta la borrelli 59.63. vince la pudar in un ottimo 56.95 davanti a damborg 58.35 e hallkvist 59.50
m s in finale momoni pb 53.66 quarto fuori per 3 centesimi camozzi 54.34 miglior tempo puggaard 52.70 juska sedicesimo 55.13
1500 sl m doppietta turca con tuncelli 14.58.89 e albayrak terzo 15.00.57 in mezzo resiste per 6 centesimi stancu 15.00.51
4*200 sl f chiudiamo con l'argento 8.03.22 oro ungheria 8.00.25 terza la francia 8.05.62
biagiotti 2.00.63
giannelli 2.01.42
zambelli 2.01.90
vetrano 1.59.27

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#80 07-07-2023 15:52:32

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Oggi pomeriggio si disputerà l'attesa finale dei 200 dorso maschili, con tanti motivi d'interesse.
In mattinata Cacciapuoti e Curtis hanno vinto la selezione interna nei 100 stile libero femminili, e sarà Danimarca-Italia la sfida per l'oro nella mista mixed dopo la squalifica dell'Ungheria, con i danesi fortissimi nella componente maschile (Gaur a rana e Puggaard a delfino).
Le batterie degli 800 stile libero maschili hanno visto i favoriti accedere alla finale (a parte il tedesco Schubert che non ha partecipato, dopo avere già dato forfeit nella finale dei 1500 stile libero per cui si era ben qualificato il giorno prima).
Albayrak e Tuncelli hanno sprintato nella batteria in cui era presente anche Bertoni, mentre nella successiva Mitsin e Stancu hanno controllato.
Il controllo di Stancu, ovviamente, prevedeva 100m da quasi 1'02" alternati a 100m da 59.4..; sono curioso di vedere se nella finale di domani saprà tenere un ritmo costante da 59" alto, per poi sprintare come è capace di fare.

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#81 07-07-2023 17:09:43

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Non è possibile, pure Momoni ha perso un argento sicuro con una partenza disastrosa, perdendo un metro dai migliori col tuffo, si deve fare qualcosa a livello di federazione per insegnare questo particolare che è fondamentale, perlomeno agli sprinter...   hmm

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#82 07-07-2023 17:41:40

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Curtis e Cacciapuoti in finale di un pelo, sinceramente non mi sono piaciute, aldilà dei tempi in se, la Curtis mi sembrava più fluida nel secondo 50 durante la prima parte di stagione.

Buon Passafaro che pur non facendo il personale, porta a casa la medaglia, e ottimo Ballarati che toglie il decimino che mi aspettavo nuotando 22.56 (tra l'altro ancora 16enne per un paio di settimane)

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#83 07-07-2023 17:46:56

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Non è possibile, pure Momoni ha perso un argento sicuro con una partenza disastrosa, perdendo un metro dai migliori col tuffo, si deve fare qualcosa a livello di federazione per insegnare questo particolare che è fondamentale, perlomeno agli sprinter...   hmm

Beh, i 50isti (anche Passafaro non ha perso molto) sono partiti in linea con gli altri.
Bella vittoria di Ballarati in 22.56 e sospiro di sollievo perché sono apparsi tutti i crono, e mi sembrano plausibili.
In precedenza, totalmente sbagliati i parziali della Pudar nella semifinale dei 200 farfalla, ed ho qualche dubbio anche sul crono finale, che a mio parere era migliore di quello che le è stato assegnato.
E' la prima volta. in un meeting di nuoto, che non ho totale fiducia nei responsi cronometrici, e ripensando a quel parziale a dorso della Jackl nei 400 misti forse aveva ragione Miro a dubitarne.
Adesso pare che abbiamo sistemato almeno i Reaction Times, ma siamo lontani da una situazione di totale affidabilità nel cronometraggio, come un evento di questo livello dovrebbe garantire.

PS In realtà compaiono ancora Reaction Times assurdi in eccesso (ben oltre il secondo); sembrano scomparsi quei folli 0.16, 0.20 che si sono visti per parecchio.

Ultima modifica di nuotofan (07-07-2023 18:21:44)

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#84 07-07-2023 17:53:04

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

nuotofan ha scritto:
EdmondDantes ha scritto:

Non è possibile, pure Momoni ha perso un argento sicuro con una partenza disastrosa, perdendo un metro dai migliori col tuffo, si deve fare qualcosa a livello di federazione per insegnare questo particolare che è fondamentale, perlomeno agli sprinter...   hmm

Beh, i 50isti (anche Passafaro non ha perso molto) sono partiti in linea con gli altri.
Bella vittoria di Ballarati in 22.56 e sospiro di sollievo perché sono apparsi tutti i crono, e mi sembrano plausibili.
In precedenza, totalmente sbagliati i parziali della Pudar nella semifinale dei 200 farfalla, ed ho qualche dubbio anche sul crono finale, che a mio parere era migliore di quello che le è stato assegnato.
E' la prima volta. in un meeting di nuoto, che non ho totale fiducia nei responsi cronometrici, e ripensando a quel parziale a dorso della Jackl nei 400 misti forse aveva ragione Miro a dubitarne.
Adesso pare che abbiamo sistemato almeno i RT, ma siamo lontani da una situazione di totale affidabilità nel cronometraggio, come un evento di questo livello dovrebbe garantire.

Ballarati ha una buona partenza effettivamente, Passafaro va di pura potenza, ma la tecnica lascia parecchio a desiderare (pure la sua nuotata saltellata non mi entusiasma)

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#85 07-07-2023 18:13:11

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Zheltyakov mostruoso: 1.55.79, limando qualche decimo potrebbe medagliare al mondiale, parteciperà? Nel caso forse non ha manco finalizzato al 100% per questo euro jr.

Bene Bacico che lima un decimino: 1.59.18, molto bene DDS che porta il RIR a 1.59.43, perdendo la battaglia dei 2007 con Short di soli 8 decimi (1.58.63) e con un ultimo 50 più convincente del rivale irlandese, nei prossimi anni capiremo chi la spunterà per il titolo di miglior dorsista 2007 al mondo (senza sottovalutare l'israeliano Goldin)

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#86 07-07-2023 18:20:20

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Zheltyakov mostruoso: 1.55.79, limando qualche decimo potrebbe medagliare al mondiale, parteciperà? Nel caso forse non ha manco finalizzato al 100% per questo euro jr.

Spero che Zheltyakov partecipi al Mondiale assoluto (a quello Juniores quasi sicuramente), ma in ogni caso ha definitivamente compreso la sua forza, e quindi per l'Olimpiade di Parigi sarà da considerare.
Per me, è il 200ista migliore in assoluto, nel dorso, per tecnica e fluidità di nuotata.
Se trova delle buone condizioni di allenamento, è un serio candidato, nel quadriennio tra Parigi e Los Angeles, a realizzare quei crono da 1'52" che non si vedono da un bel po' (e che nemmeno Rylov ha nuotato).

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#87 07-07-2023 18:26:06

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

nuotofan ha scritto:
EdmondDantes ha scritto:

Zheltyakov mostruoso: 1.55.79, limando qualche decimo potrebbe medagliare al mondiale, parteciperà? Nel caso forse non ha manco finalizzato al 100% per questo euro jr.

Spero che Zheltyakov partecipi al Mondiale assoluto (a quello Juniores quasi sicuramente), ma in ogni caso ha definitivamente compreso la sua forza. e quindi per l'Olimpiadi di Parigi sarà da considerare.
Per me, è il 200ista migliore in assoluto, nel dorso, per tecnica e fluidità di nuotata.
Se trova le migliori condizioni di allenamento, è un serio candidato, nel quadriennio tra Parigi e Los Angeles, a realizzare quei crono da 1'52" che non si vedono da un bel po' (e che nemmeno Rylov ha nuotato).

Sicuramente ci spero anche io, un 1.52 nel dorso manca, ma questa new wave sembra promettere davvero bene con Diehl, Coetze, Zheltyakov in testa sugli altri.


Discorso a parte, riguardando il crono del record europeo e mondiale giovanile, per me l'abbandono di Kolesnikov ai 200 dorso resta uno dei più grandi misteri della storia del nuoto, uno che nuotava 1.55.1 a 17 anni appena compiuti (e che poi è migliorato ancora parecchio in generale) non vedo come non avrebbe potuto raggiungere quel fatidico 1.52

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#88 07-07-2023 18:39:07

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Ottimi 400 misti in ottica italiana (pur con un livello medio non eccezionale), vince Potenza in 4.21.90, progresso cronometrico contenuto rispetto all'anno scorso, ma visti i problemi sconosciuti della prima metà di stagione che lo hanno portato a dare forfait a criteria e assoluti, direi che non possiamo lamentarci.

Super De Gregorio che porta il personale a 4.23.67 e mette nel mirino il RIR dello stesso Potenza, che potrebbe tranquillamente arrivare in ciò che rimane della stagione.

Ultima modifica di EdmondDantes (07-07-2023 18:39:37)

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#89 07-07-2023 18:40:38

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Discorso a parte, riguardando il crono del record europeo e mondiale giovanile, per me l'abbandono di Kolesnikov ai 200 dorso resta uno dei più grandi misteri della storia del nuoto, uno che nuotava 1.55.1 a 17 anni appena compiuti (e che poi è migliorato ancora parecchio in generale) non vedo come non avrebbe potuto raggiungere quel fatidico 1.52

Per un breve periodo Kolesnikov ha provato a diventare un vero polivalente, su varie distanze e stili (ha provato i 200 misti ad esempio); poi ha deciso di specializzarsi sulle distanze più brevi del dorso e dello stile libero.
Questione di attitudine personale: c'è chi non ha alcun timore del duro lavoro quotidiano (come Marchand o il giovane De Gregorio, per riferirsi ai 400 misti appena conclusi) e c'è chi, come Kolesnikov o Popovici, pensa sia preferibile sfruttare il proprio grande talento specializzandosi in distanze meno esigenti per chilometri da percorrere nella preparazione.

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#90 07-07-2023 18:49:58

stilelibero
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Ottimi 400 misti in ottica italiana (pur con un livello medio non eccezionale), vince Potenza in 4.21.90, progresso cronometrico contenuto rispetto all'anno scorso, ma visti i problemi sconosciuti della prima metà di stagione che lo hanno portato a dare forfait a criteria e assoluti, direi che non possiamo lamentarci.

Super De Gregorio che porta il personale a 4.23.67 e mette nel mirino il RIR dello stesso Potenza, che potrebbe tranquillamente arrivare in ciò che rimane della stagione.

Sì mi fa molto piacere il recupero di Potenza. Non ho visto bene ma credo che abbia avuto qualche problema in un paio di transizioni di stili, già lì c'è spazio per migliorare.

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#91 07-07-2023 18:59:30

stilelibero
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Il tempo della Francia nella staffetta è stato segnato u paio di secondi prima che arrivasse a toccare la piastra!! Veramente ridicolo questo sistema cronometrico

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#92 07-07-2023 19:08:08

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

stilelibero ha scritto:

Il tempo della Francia nella staffetta è stato segnato u paio di secondi prima che arrivasse a toccare la piastra!! Veramente ridicolo questo sistema cronometrico

Sottoscrivo ciò che ho detto l'altro giorno, gli impianti non all'altezza non andrebbero selezionati a costo di sacrificare il respiro multiculturalista del tenere queste competizioni giovanili in paesi più o meno esotici.

Posto che la Danimarca era imprendibile (frazione da 51.5 di Pugaard per dirne una), il secondo posto era alla portata, sicuramente è facile parlare ex-post ma la frazione a dorso va data a un maschio (anche se stanco) in queste staffette miste miste, penso che ormai non sia una cosa passibile di dibattito...

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#93 07-07-2023 19:14:54

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

stilelibero ha scritto:

Il tempo della Francia nella staffetta è stato segnato u paio di secondi prima che arrivasse a toccare la piastra!! Veramente ridicolo questo sistema cronometrico

E' veramente un incubo, penso per gli stessi addetti sul posto che devono poi ricostruire i risultati reali (o..verosimilmente reali).

Sapevo che la Danimarca sarebbe stata la favorita (avevo parlato di confronto con noi per l'oro in modo assai ottimistico), e la prima frazione, con il lieve vantaggio preso dalla Gorlier sulla Norby, ha di fatto chiuso i giochi.
Poi i danesi hanno sovraperformato anche rispetto alle attese, in particolare Puggaard con un 51.55 lanciato a delfino che è verosimile (vedi sopra) visto quanto ha guadagnato su Momoni, oltre che sulle farfalliste.
Ottima anche la Damborg a stile libero, che in futuro potrà diventare molto forte anche in questo stile, oltre che nel delfino.

Insomma, le tre individualità notevoli della Danimarca (Puggaard, Gaur e Damborg) si sono confermate tali, al di là del risultato di questa staffetta mista mixed a cui, come a tutti quelli a livello juniores, io do un'importanza relativa.

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#94 07-07-2023 19:35:22

pot
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Belle prestazioni per i 2 azzurri nei 400 misti...gara sempre di testa con bel miglioramento e bronzo per il più  giovane. PB anche per Potenza anche se tra arrivi alla piastra e virate avrà perso un bel po' di decimi rispetto all'ucraino,  ma nella parte nuotata è  stato superiore in tutti e 4 gli stil.

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#95 07-07-2023 19:38:02

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Posto che la Danimarca era imprendibile (frazione da 51.5 di Pugaard per dirne una), il secondo posto era alla portata, sicuramente è facile parlare ex-post ma la frazione a dorso va data a un maschio (anche se stanco) in queste staffette miste miste, penso che ormai non sia una cosa passibile di dibattito...

Ho appena detto che ai risultati di queste gare io do un peso relativo, ma ovviamente ogni nazionale punta a massimizzarli e quindi é giusto ricostruire le varie opzioni a disposizione dell'Italia.

In effetti solo Italia e Danimarca sono partite con la dorsista, e la Danimarca aveva due frazioni maschili quasi obbligate (anche se la Damborg è fortissima a delfino), quindi ha ragione Edmond a dire che rana e dorso nuotate dai maschi sono le opzioni più diffuse nella staffetta mista mixed (ovvio, sono i due stili più lenti).

Il nostro responsabile ha deciso diversamente considerando gli impegni della sessione: sia le delfiniste Borrelli e Zambelli che i dorsisti Bacico e Del Signore avevano un impegno sui 200m, quindi faticoso, per cui ha deciso di schierare la Gorlier a dorso e Momoni a delfino (anche Momoni, come Puggaard, aveva disputato la finale dei 100 delfino ad inizio di sessione).

Se la Gorlier avesse nuotato il crono di stamane probabilmente ci sarebbero state meno discussioni, ma il suo 1.01.99 è in effetti un po' altino.
Il problema è stabilire che crono avrebbe potuto nuotare il nostro dorsista maschio (e chi tra Bacico e Del Signore) dopo l'impegno dei 200 dorso: il francese Ficher se l'è cavata molto bene realizzando un ottimo 55.32, l'irlandese Shortt assai meno con 56.81.
Ipotizzando un prudente 55" alto, ci sarebbero stati, comunque, 6 secondi abbondanti di vantaggio rispetto al crono della Gorlier, mentre Momoni ha nuotato un 53.66 lanciato che va confrontato con quello che avrebbero potuto realizzare Borrelli o Zambelli.
Se si ipotizza un 59" alto siamo lì..

Insomma, se si voleva veramente massimizzare il risultato di questa staffetta mixed, usando la strategia MMFF che hanno usato molte squadre, bisognava avere fresca una tra Borrelli e Zambelli, non facendole disputare i 200 farfalla, e poi chiedere il doppio sforzo a uno tra Bacico e Del Signore.
Tutto sommato, approvo la scelta fatta dal responsabile italiano.

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#96 07-07-2023 19:49:55

EdmondDantes
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

nuotofan ha scritto:

Se la Gorlier avesse nuotato il crono di stamane probabilmente ci sarebbero state meno discussioni, ma il suo 1.01.99 è in effetti un po' altino.
Il problema è stabilire che crono avrebbe potuto nuotare il nostro dorsista maschio (e chi tra Bacico e Del Signore) dopo l'impegno dei 200 dorso: il francese Ficher se l'è cavata molto bene realizzando un ottimo 55.32, l'irlandese Shortt assai meno con 56.81.
Ipotizzando un prudente 55" alto, ci sarebbero stati, comunque, 6 secondi abbondanti di vantaggio rispetto al crono della Gorlier, mentre Momoni ha nuotato un 53.66 lanciato che va confrontato con quello che avrebbero potuto realizzare Borrelli o Zambelli.
Se si ipotizza un 59" alto siamo lì..

Insomma, se si voleva veramente massimizzare il risultato di questa staffetta mixed, usando la strategia MMFF che hanno usato molte squadre, bisognava avere fresca una tra Borrelli e Zambelli, non facendole disputare i 200 farfalla, e poi chiedere il doppio sforzo a uno tra Bacico e Del Signore.
Tutto sommato, approvo la scelta fatta dal responsabile italiano.

Considerando che c'erano 2 ore piene tra 200 farfalla e staffetta io ipotizzerei un crono un po' migliore per la Borrelli che nell'individuale ha nuotato 59.6 da ferma.

Ma aldilà di questo, il mio commento era più dovuto al fatto che partendo col maschio, a prescindere dalla prestazione più o meno buona di DDS o Bacico, saremmo stati avanti o comunque in linea coi migliori senza doversi lanciare in rimonte clamorose come invece è stato, penso sia un vantaggio mentale non da poco poter gestire il passaggio seguendo le proprie caratteristiche anziché essendo portati a strafare perché con un gap considerevole da colmare (infatti strappati entrambi i passaggi di Mantegazza e Momoni).

Ultima modifica di EdmondDantes (07-07-2023 19:51:03)

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#97 07-07-2023 20:09:36

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

EdmondDantes ha scritto:

Considerando che c'erano 2 ore piene tra 200 farfalla e staffetta io ipotizzerei un crono un po' migliore per la Borrelli che nell'individuale ha nuotato 59.6 da ferma.

Ma aldilà di questo, il mio commento era più dovuto al fatto che partendo col maschio, a prescindere dalla prestazione più o meno buona di DDS o Bacico, saremmo stati avanti o comunque in linea coi migliori senza doversi lanciare in rimonte clamorose come invece è stato, penso sia un vantaggio mentale non da poco poter gestire il passaggio seguendo le proprie caratteristiche anziché essendo portati a strafare perché con un gap considerevole da colmare (infatti strappati entrambi i passaggi di Mantegazza e Momoni).

C'è un aspetto interessante, su cui sono in totale accordo con il tuo commento.
Noi eravamo vicini di corsia con la favorita Danimarca, ed abbiamo scelto lo stesso schieramento FMMF.
La speranza era che la Gorlier prendesse più vantaggio alla Norby, in modo che alla fine della rana fossimo circa pari con i danesi, e poi Momoni restasse abbastanza vicino a Puggaard e la Biagiotti, specialista dello stile libero, potesse riavvicinarsi alla Damborg.

In realtà tutto è andato nel verso danese: la Norby ha perso pochissimo dalla Gorlier, poi Gaur ha staccato Mantegazza, Puggaard si è letteralmente esaltato travolgendo tutto (ha quasi raggiunto le delfiniste già alla virata dei 250m) e quindi la Damborg è partita con un vantaggio siderale (nuotando poi peraltro la migliore frazione lanciata a stile libero tra tutte, quindi non c'era proprio partita).

I nostri hanno, come dici, dovuto strappare i passaggi nel tentativo di restare vicino ai danesi; tentativo non riuscito, e quindi c'è stato anche un piccolo "rebound psicologico negativo".

In effetti, considerando la vicinanza di corsia con la Danimarca e se si pensava che la Danimarca fosse imbattibile per l'oro, questo era un elemento a favore di uno schieramento MMFF che non ci portasse a confrontarci direttamente con loro, vedendoli visivamente allontanarsi e quindi con un effetto psicologico negativo.

Ma sono discorsi legati a quanto è poi realmente avvenuto in gara; considerando i precedenti impegni nei 200 farfalla femminili e 200 dorso maschili, capisco le scelte fatte dal ct azzurro.

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#98 07-07-2023 23:37:56

Vale75
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

report
100 farfalla m quarto momoni peggiorando la semifinale 53.88 vince puggaard 52.67 su edl 53.37 e dumesnil 53.68
100 sl f s in finale curtis sesta 55.98 e cacciapuoti 56.13 settima miglior tempo molnar 55.91 6 atlete in sette centesimi
200 rana m ieri mi ero persa grandini quarto 2.16.99 doppietta olandese con louter 2.14.11 su van der hoff 2.15.39 e hollank 2.15.99
200 farfalla f s in finale la borrelli 2.12.54 dodicesima la zambelli 2.13.80 miglior tempo pudar 2.09.58 la 2009 bayevich seconda 2.10.98
50 sl m doppietta azzurra oro ballaratti pb 22.56 terzo passafaro col primo bronzo della spedizione 22.81 in mezzo misiak 22.75
200 rana f vince la  delmas 2.25.62 precede jefimova e klint a pari merito 2.26.20 quarta la palmer miglior tempo ieri 2.26.59
200 dorso m quinto bacico ennesimo pb 1.59.18 quinta sesto del signore rir 1.59.43 migliora il suo 1.59.74 delle semifoinali gran tempo di zheltyakov 1.55.79 record dei campionati tolto a kolesnikov precede ficher 1.57.15 e siskos 1.58.37
f vince la molnar 2.11.06 davanti a mcgill 2.12.52 e tonrath hollgren 2.12.65
400 misti m altra doppietta con potenza che doppia l'oro dell'anno scorso agli eyof 4.21.90 terzo il 2007 de gregorio che diventa il secondo ragazzo di sempre dietro proprio potenza in mezzo hrabarov 4.22.94
mista mista chiudiamo col bronzo 3.53.81 oro danimarca 3.50.04 davanti a gran bretagna 3.53.74
gorlier 1.01.99
mantegazza 1.02.56
momoni 53.66
biagiotti 55.60

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#99 08-07-2023 10:33:13

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Beh, strepitoso Juska: 50.52 nelle batterie dei 100 stile libero, nettamente meglio del Nag record di Heilman per la categoria 13-14 anni negli Usa.
A parte il crono, davvero molto convincente Juska, che nella seconda vasca ha continuato ad essere efficiente nonostante la battuta di gambe fosse calata parecchio di intensità.  La capacità di avanzamento che ha dimostrato ne certifica il talento natatorio.

Miglior crono per Ballarati in 49.83 su Magda (49.89), e paiono loro due i favoriti per l'oro, anche se la gestione dei turni rivestirà, al solito, una grande importanza.
La selezione interna in casa Italia ha visto come secondo Passafaro (50.20), poi un deluso Messina (50.59) e quindi Chiaversoli (50.75), anche lui insoddisfatto per il suo tempo.

Ballarati ha una struttura fisica eccellente: leve lunghe e un ottimo rapporto altezza/peso, e sappiamo che la struttura fisica è la componente principale di quella nota definizione di talento data da Nuotatore.

Quindi, c'è stata la conferma delle grandi potenzialità di Ballarati.
Da semplice osservatore noto che, alla ricerca della massima trazione, si è un po' irrigidito negli ultimi 25 metri (pur continuando a guadagnare sugli altri), soprattutto a livello di spalle.
Se riesce a rimanere un po' più rilassato nella sua azione, sono convinto che ne possa avere benefici.

Ultima modifica di nuotofan (08-07-2023 10:34:36)

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#100 08-07-2023 11:42:37

nuotofan
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Re: Campionati Europei Juniores 2023 - Belgrado 4-9 luglio

Continua l'ottimo Eurojunior di Bacico e Del Signore; entrambi si sono migliorati già nella batteria dei 100 dorso: 55.33 per Bacico e 55.55 per Del Signore.
Semifinali molto belle oggi, con un livello medio che sappiamo essere assai elevato nel dorso maschile in questi Eurojuniors.
Guardando i risultati, continuano a non essere chiari i motivi della convocazione del 2005 Joel Lancissi, arrivato 26° nei 50 dorso (la sua specialità) in 26.60, quarto degli italiani (oltre a Bacico e Del Signore, lo ha preceduto anche il 2006 Gregucci) e 50° nei 100 dorso in 58.91.

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