Doha, un Mondiale a Carnevale

bobo86 · 14-02-2024 22:45:10

Un’ottima giornata per l’Italia!
Un Paltrinieri mai domo che sente però il passare del tempo! In vasca credo sarà difficile una medaglia a Parigi, in acque libere speriamo.

Peccato per Martinenghi che si sarebbe meritato l’oro! Per lui mondiale in crescendo come lo è’ stato l’Europeo di corta di dicembre! Non troppo fortunato con i centesimi ma una sicurezza.

Razzetti sempre più convincente! Come giustamente sottolineato fa Sacchi non e’ nato con il talento di Ceccon e si e’ costruito il suo successo.
Come sottolineano da Johnny Utah credo dovremmo contare su di lui per la mista non dando gli altri adeguate garanzie.

Bene i nostri 100isti ormai stabili e consapevoli.

Fantanuoto a livello globale per Parigi sempre più incerto con le uniche certezze che sembrano essere Qin nella rana, Mckeon nel dorso e Marchand nei 400 mx! Tutte le altre gare mai così incerte viste le super prestazioni e controprestazioni dell’ultimo anno e mezzo da parte di tanti!

nuotofan · 14-02-2024 23:57:32

Johnny Utah ha scritto:

Cioè? Cosa mi sono perso?

Xman ha semplicemente ricordato che, delle probabili protagoniste dei 1500 a Parigi, qui mancavano Grimes, Pallister e Ledecky.
E poi la condizione di forma delle presenti era di vario tipo, anche per problemi di salute (Kirpichnicova, che a Parigi avrà mille motivazioni)
Io aggiungo che sarà bene aspettare le varie selezioni perché sorprese ci possono sempre essere, soprattutto in anno olimpico, ma la Quadarella attualmente sembra una solidissima carta da podio.

Ultima modifica di nuotofan (14-02-2024 23:58:37)

nuotofan · 15-02-2024 00:34:32

Johnny Utah ha scritto:

Peccato gli ultimi 70 metri di Gregorio ma quello che avete detto su Martinenghi, credo possa valere anche per lui da quello che si è potuto sentire nell'intervista. Io credo che Greg una medaglia a Parigi (vasca lunga o acque libere) la porterà a casa.
Più in generale ci sono delle buone prestazioni cronometriche da parte dei nostri e delle controprestazioni piuttosto nette, soprattutto da quegli atleti/atlete che erano andati abbastanza bene agli assoluti di fine novembre. E d'altronde pensare che potessero trovare di nuovo una buona condizione 2 mesi dopo, non penso fosse realistico. Col rischio (spero di sbagliarmi) di pregiudicare pure gli assoluti primaverili e dunque l'intera stagione. Vero che stiamo parlando di seconde linee però sono sempre più convinto che si sarebbe dovuti venire a Doha solo con le punte.
Razzetti era uno di quelli che a Riccione era andato molto bene e il fatto che stia riconfermandosi (l'unica eccezione con probabilmente Miressi, mentre Lamberti è in netto calo) con tempi di respiro internazionale è forse la prova più provata del suo definitivo salto di qualità. Non so se riuscirà a portare a casa la medaglia a Parigi, però penso che lo vedremo nella lotta.
A proposito di Miressi e i velocisti della 4x100. Io sono devo dire abbastanza soddisfatto. Io non ricordo a Febbraio/Marzo (diciamo primavera) avere tre atleti con questi crono:
47.8 (che può essere migliorato domani)
48.2
48.3
E se consideriamo che non abbiamo ancora visto il nostro migliore... I nostri staffettisti sono partiti col piede giusto. Provo a fare un pò di fantanuoto: presentarsi a Parigi con Miressi 47.5, Zazzeri 47.5 lanciato, Frigo 47.5 lanciato, Ceccon 47.0 lanciato, secondo me non è affatto utopia. Fa 3.09.5, secondo me li ci può stare la medaglia. Poi oh: se Usa, Australia, Cina e Gran Bretagna sapranno andare sotto il 3.09.5 tanto di cappello a loro.
Ultima considerazione su Razzetti: ma è proprio impossibile che non riesca garantirci un 51.0 lanciato?

Delle nazioni più importanti, quelle nella top ten del nuoto mondiale, l'Italia ha presentato a Doha la squadra più numerosa e anche con più qualità.
Inoltre questi Mondiali permettevano agli atleti italiani di staccare i pass olimpici, oltre ad offrire una ghiotta opportunità di risultati prestigiosi vista la partecipazione - in generale - assai ridotta, quindi c'erano molte motivazioni per provare a fare bene, anticipando la condizione di forma ad un periodo (metà febbraio) in cui di solito ci si allena e basta.

Sarà interessante vedere che risultati verranno fuori agli Assoluti di marzo, anche da parte di quelli che non sono presenti a Doha e cercheranno lì la qualifica olimpica.

Per quanto riguarda le gare di questo Mondiale, temo che siano assai poco significative in funzione olimpica, perché quasi tutti i big o non sono venuti o le hanno interpretate come semplice tappa di passaggio.

Detto questo, è evidente che alcuni atleti azzurri stiano confermando l'ottimo inizio stagione, da Razzetti a Miressi (per lui la finale di domani sarà importante perché deve pensare di poter lottare per qualcosa di importante anche a livello individuale, perfino nel 100 di Parigi che si preannuncia di livello mai visto).

Razzetti nei 100 farfalla è arrivato terzo agli Invernali in 52.49 e ha un PB di 52.27. Non c'è dubbio che possa fare meglio, ma non è uno specialista dei 100: il suo delfino di grande ampiezza è ideale per i 200 farfalla ed i misti.
Nei 100 bisogna avere altre qualità esplosive, quelle che paradossalmente lo junior Razzetti aveva ma che non gli consentivano di chiudere bene il 200 misti (l'ho scritto tante volte: calava molto nella seconda parte di gara).
Per aumentare la tenuta Razzetti ha fatto un lavoro straordinario, veramente encomiabile (ricordo quando si sorbiva degli 800 e nuotava gare in sequenza) che ha dato grandi risultati, tanto che ora è molto forte anche nei 400 misti.
Però dovrebbe essere davvero ispirato per fare un parziale da 51.0 a delfino nella mista, anche perché la staffetta mista di Parigi verrebbe dopo tutte le sue gare individuali.
Certo che il problema del farfallista è evidente per una staffetta che può sempre contare sul CeM(ento) Ceccon-Martinenghi a dorso-rana e su un Miressi tornato Mir(abolante). Inserire un Razzo a farfalla sarebbe suggestivo dal punto di vista dei nickname; magari darebbe anche risultati insperati per chi, come me, guarda troppo gli aridi numeri.

Ultima modifica di nuotofan (15-02-2024 00:35:51)

Vale75 · 15-02-2024 00:52:32

report
800 sl m bronzo paltrinieri 7.42.98 a 3 centesimi dall'argento oro wiffen 7.40.94 su winnington 7.42.95
200 sl f oro alla favorita haughey 1.54.89 su fairweather 1.55.77 e throssell 1.56.00
100 sl m s passa miressi secondo 47.88 fuori frigo in un comunque buono 48.25 decimo miglior tempo pan 47.73
50 dorso f s fuori cocconcelli nona 28.14 miglior tempo anderson 27.51
200 farfalla m argento razzetti in un buon 1.54.65 oro honda 1.53.88 terzo esperbernger 1.55.16
50 rana m secondo argento di fila con martinenghi 26.39 non lontano dal ri sesto cerasuolo 26.93 oro williamson 26.32 terzo fink 26.49
200 farfalla f s miglior tempo bach 2.07.45
200 misti m s torna subito in acqua razzetti e si qualifica col quinto tempo 1.58.21 miglior tempo foster 1.57.13 il 2007 zhang in finale ottavo 1.58.98
mista mista sesta l'italia 3.47.29 oro usa 3.40.22 su australia 3.43.12 e gran bretagna 3.45.09
lamberti 54.48
martinenghi 58.21
d'innocenzo 1.00.22
tarantino 54.38

Johnny Utah · 15-02-2024 01:40:05

nuotofan ha scritto:

Johnny Utah ha scritto:
Peccato gli ultimi 70 metri di Gregorio ma quello che avete detto su Martinenghi, credo possa valere anche per lui da quello che si è potuto sentire nell'intervista. Io credo che Greg una medaglia a Parigi (vasca lunga o acque libere) la porterà a casa.
Più in generale ci sono delle buone prestazioni cronometriche da parte dei nostri e delle controprestazioni piuttosto nette, soprattutto da quegli atleti/atlete che erano andati abbastanza bene agli assoluti di fine novembre. E d'altronde pensare che potessero trovare di nuovo una buona condizione 2 mesi dopo, non penso fosse realistico. Col rischio (spero di sbagliarmi) di pregiudicare pure gli assoluti primaverili e dunque l'intera stagione. Vero che stiamo parlando di seconde linee però sono sempre più convinto che si sarebbe dovuti venire a Doha solo con le punte.
Razzetti era uno di quelli che a Riccione era andato molto bene e il fatto che stia riconfermandosi (l'unica eccezione con probabilmente Miressi, mentre Lamberti è in netto calo) con tempi di respiro internazionale è forse la prova più provata del suo definitivo salto di qualità. Non so se riuscirà a portare a casa la medaglia a Parigi, però penso che lo vedremo nella lotta.
A proposito di Miressi e i velocisti della 4x100. Io sono devo dire abbastanza soddisfatto. Io non ricordo a Febbraio/Marzo (diciamo primavera) avere tre atleti con questi crono:
47.8 (che può essere migliorato domani)
48.2
48.3
E se consideriamo che non abbiamo ancora visto il nostro migliore... I nostri staffettisti sono partiti col piede giusto. Provo a fare un pò di fantanuoto: presentarsi a Parigi con Miressi 47.5, Zazzeri 47.5 lanciato, Frigo 47.5 lanciato, Ceccon 47.0 lanciato, secondo me non è affatto utopia. Fa 3.09.5, secondo me li ci può stare la medaglia. Poi oh: se Usa, Australia, Cina e Gran Bretagna sapranno andare sotto il 3.09.5 tanto di cappello a loro.
Ultima considerazione su Razzetti: ma è proprio impossibile che non riesca garantirci un 51.0 lanciato?
Delle nazioni più importanti, quelle nella top ten del nuoto mondiale, l'Italia ha presentato a Doha la squadra più numerosa e anche con più qualità.
Inoltre questi Mondiali permettevano agli atleti italiani di staccare i pass olimpici, oltre ad offrire una ghiotta opportunità di risultati prestigiosi vista la partecipazione - in generale - assai ridotta, quindi c'erano molte motivazioni per provare a fare bene, anticipando la condizione di forma ad un periodo (metà febbraio) in cui di solito ci si allena e basta.
Sarà interessante vedere che risultati verranno fuori agli Assoluti di marzo, anche da parte di quelli che non sono presenti a Doha e cercheranno lì la qualifica olimpica.
Per quanto riguarda le gare di questo Mondiale, temo che siano assai poco significative in funzione olimpica, perché quasi tutti i big o non sono venuti o le hanno interpretate come semplice tappa di passaggio.
Detto questo, è evidente che alcuni atleti azzurri stiano confermando l'ottimo inizio stagione, da Razzetti a Miressi (per lui la finale di domani sarà importante perché deve pensare di poter lottare per qualcosa di importante anche a livello individuale, perfino nel 100 di Parigi che si preannuncia di livello mai visto).
Razzetti nei 100 farfalla è arrivato terzo agli Invernali in 52.49 e ha un PB di 52.27. Non c'è dubbio che possa fare meglio, ma non è uno specialista dei 100: il suo delfino di grande ampiezza è ideale per i 200 farfalla ed i misti.
Nei 100 bisogna avere altre qualità esplosive, quelle che paradossalmente lo junior Razzetti aveva ma che non gli consentivano di chiudere bene il 200 misti (l'ho scritto tante volte: calava molto nella seconda parte di gara).
Per aumentare la tenuta Razzetti ha fatto un lavoro straordinario, veramente encomiabile (ricordo quando si sorbiva degli 800 e nuotava gare in sequenza) che ha dato grandi risultati, tanto che ora è molto forte anche nei 400 misti.
Però dovrebbe essere davvero ispirato per fare un parziale da 51.0 a delfino nella mista, anche perché la staffetta mista di Parigi verrebbe dopo tutte le sue gare individuali.
Certo che il problema del farfallista è evidente per una staffetta che può sempre contare sul CeM(ento) Ceccon-Martinenghi a dorso-rana e su un Miressi tornato Mir(abolante). Inserire un Razzo a farfalla sarebbe suggestivo dal punto di vista dei nickname; magari darebbe anche risultati insperati per chi, come me, guarda troppo gli aridi numeri.

Chiarisco: la mia domanda su Razzetti non era affatto tendenziosa. Anzi... non intendevo certo che sia scontato che Razzetti possa nuotare 51.0 lanciato. Era una domanda proprio per sottolineare il buco che abbiamo nella mista e a maggior ragione non vedo il motivo per Ceccon di rinunciare ad una gara individuale per preservarsi per una staffetta "zoppa".

Anche io tendo a guardare i numeri, forse sognandoci un po' sopra come ho fatto per i tempi ipotetici dei nostri staffettisti ma ripeto; mi sembrano essere partiti in questa stagione tutti e 4 con il piede giusto e i tempi che ho indicato oltretutto sono già stati nuotati in carriera da questi staffettisti.
E guardando i numeri, dico che a 3.09.5 ci può essere la medaglia perché sono proprio le statistiche che ce lo dicono. Dall'abolizione della gomma sotto questo crono ci sono andati solo:

Gwangju 2019 - USA 3.09.06
Tokyo 2021 - USA 3.08.97
Budapest 2022 - USA 3.09.34

Ma c'è di più, non sono nemmeno tante le staffette che hanno infranto la barriera del 3.10:

Londra 2012 - FRANCIA 3.09.93
Rio 2016 - USA 3.09.92
Gwangju 2019 - RUSSIA 3.09.97

Lo so che non è semplice confrontare crono vecchi anche di 12 anni visto che il nuoto è uno sport ancora in forte progresso cronometrico, però le statistiche ci dicono che con un crono di 3.09.5 le probabilità di vincere una medaglia sono alte. L'obiettivo per i nostri è nuotare quel crono, poiché è un tranguardo potenzialmente raggiungibile. Poi se a Parigi troveremo 3 o 4 nazioni che nuoteranno sotto il 3.09.5 e ci relegheranno alla medaglia di legno o di cartone, ci toglieremo il cappello e faremo loro i complimenti ma quel crono deve essere l'obiettivo.

nuotofan · 15-02-2024 08:40:52

Johnny Utah ha scritto:

Anche io tendo a guardare i numeri, forse sognandoci un po' sopra come ho fatto per i tempi ipotetici dei nostri staffettisti ma ripeto; mi sembrano essere partiti in questa stagione tutti e 4 con il piede giusto e i tempi che ho indicato oltretutto sono già stati nuotati in carriera da questi staffettisti.
E guardando i numeri, dico che a 3.09.5 ci può essere la medaglia perché sono proprio le statistiche che ce lo dicono. Dall'abolizione della gomma sotto questo crono ci sono andati solo:
Gwangju 2019 - USA 3.09.06
Tokyo 2021 - USA 3.08.97
Budapest 2022 - USA 3.09.34
Ma c'è di più, non sono nemmeno tante le staffette che hanno infranto la barriera del 3.10:
Londra 2012 - FRANCIA 3.09.93
Rio 2016 - USA 3.09.92
Gwangju 2019 - RUSSIA 3.09.97
Lo so che non è semplice confrontare crono vecchi anche di 12 anni visto che il nuoto è uno sport ancora in forte progresso cronometrico, però le statistiche ci dicono che con un crono di 3.09.5 le probabilità di vincere una medaglia sono alte. L'obiettivo per i nostri è nuotare quel crono, poiché è un tranguardo potenzialmente raggiungibile. Poi se a Parigi troveremo 3 o 4 nazioni che nuoteranno sotto il 3.09.5 e ci relegheranno alla medaglia di legno o di cartone, ci toglieremo il cappello e faremo loro i complimenti ma quel crono deve essere l'obiettivo.

Sono certamente d'accordo sul fatto che con 3.09.5 si possa andare a medaglia nella 4x100 stile libero olimpica di Parigi: 3.09.5 è un gran crono come hai sottolineato guardando i risultati degli ultimi 10 anni, e quindi non sarà facile - pur nella evidente evoluzione dei 100 - trovare tre staffette che facciano meglio.

Il WR di 3.08.24 appartiene ancora alla famosa finale vinta dagli Usa a Pechino08 con quella rimonta di Lezak su Bernard che appartiene alla storia.
I costumi poly 50% contribuirono certamente (in particolare per i velocisti pesanti come Bernard o i 50isti come Bousquet) e tutti ricordano quel sensazionale anchor di Lezak, eppure prima di quella quarta frazione gli Usa ebbero uno split non certo eccezionale di Cullen Jones (fece decisamente meglio di lui Christian Galenda) che perse tanto da Bousquet; questo per dire che anche in un WR che resiste da tanti anni ci fu una frazione sotto le aspettative, e quindi quel tuo 3.09.5 è sicuramente possibile per il quartetto azzurro, ma non ci devono essere controprestazioni o anche solo frazioni lievemente sottotono.
Poi, certo, se Ceccon nuotasse 46.5 lanciato un po' più di spazio per un "Cullen Jones italiano" ci sarebbe.

Ultima modifica di nuotofan (15-02-2024 08:42:08)

nuotofan · 15-02-2024 09:02:02

Batterie dei 100 stile libero femminili in cui c'è il forfeit annunciato ieri dalla Sjostrom, che si era detta "pentita" dell'iscrizione ai 100 perché i turni pesano ed ormai è concentrata sui 50, ma in compenso ravvivate da un racconto di Mec che mi ha davvero colpito.
Mec ha detto che tiene sempre in tasca tre monetine da 20 cent, e questo non gli ha procurato problemi nei primi giorni, mentre ieri il metal detector ai controlli ha suonato.
Probabilmente anche il metal detector voleva dire a Mec: "cosa ti servono tre monete da 20 cent?"
Ritornando ai prosaici risultati del nuoto, trio delle favorite (Haughey, Jack e Steenbergen) che si stacca subito, mentre la Seemanova (53.99) ha reagito bene alla delusione di ieri dei 200 stile.
Dodicesimo crono per Chiara Tarantino: 54.87 che rispecchia quanto nuotato in questi giorni e che in semifinale richiederà un certo miglioramento per provare a puntare alla finale.

Ultima modifica di nuotofan (15-02-2024 09:02:54)

nuotofan · 15-02-2024 09:17:46

Profonda delusione per Lorenzo Mora nelle batterie dei 200 dorso: 1.59.80 e 18° crono per lui nella batteria dominata dal 2005 Siskos in 1.56.64 (Siskos nuota sempre benissimo nei primi mesi dell'anno, come rilevato anche nel 2023).
Mora ha detto che non si capacita del suo tempo perché l'allenamento era andato bene ed aveva anche finalizzato questo evento per cercare la qualifica olimpica, oltre che per la possibilità offerta da questo Mondiale e che le ragioni devono essere di eccessiva pressione che si era dato prima del via.

nuotofan · 15-02-2024 09:47:31

Chiudo con le batterie dei 200 rana femminili che hanno visto il passaggio del turno di Francesca Fangio (sesto crono con 2.26.01) e l'eliminazione di Sara Franceschi (19° con 2.30.01) peraltro molto serena e sorridente ai microfoni Rai, consapevole dei mesi di preparazione persi ad ottobre e novembre 2023, ma desiderosa di continuare a provarci in quest'anno olimpico.

nuotofan · 15-02-2024 10:37:00

Mi ricollego per dare conto della 4x200 stile libero femminile.
Prova deludente dell'Italia ma, a differenza di quanto detto da Mec&Sacchi, qualificazione olimpica in cassaforte.
L'Italia stamane ha ottenuto il 10° crono con 8.00.19, tempo quasi uguale a quello di Fukuoka (8.00.13 per il 12° posto), e sono state anche definite le 16 squadre qualificate a Parigi, con Francia e Turchia che hanno escluso Austria e Corea del Sud.
Nella batteria di oggi la Francia ha fatto un po' meglio dell'Italia, mentre la Turchia è entrata con l'8.05.21 di stamane, ultima nazione a qualificarsi.
Il problema è che, mentre a Fukuoka si fece gareggiare un quartetto improvvisato, qui si è arrivati con un quartetto selezionato appositamente, e dopo due anni dall'inizio di quel famoso progetto 4x200 stile libero femminile che ha accompagnato il progetto 4x100 stile libero femminile, senza dare però, finora, grandi risultati.
Comunque, come detto, qualificazione olimpica sicura per l'Italia anche nella 4x200 stile libero femminile.

nuotofan · 15-02-2024 10:44:58

Doveroso citare la frazione da 1.54.98 di Marrit Steenbergen, che in precedenza aveva disputato le batterie dei 100 stile libero, e che ha letteralmente trascinato l'Olanda in finale dopo le prime tre frazioni tutte sopra i 2'.
Steenbergen gigantesca e che avrebbe potuto stare assai vicino alla Haughey nella finale di ieri se, tra i suoi tanti impegni, non avesse fatto un calcolo sbagliato nella semifinale dei 200, in questi Mondiali che sono comunque di passaggio per lei.
La Steenbergen è la vere erede della Heemskerk per la grande qualità che riesce ad apportare nelle staffette olandesi.
Purtroppo per lei non ha una Kromowidjojo accanto, per non parlare di Veldhuis e di tutte quelle che hanno reso celebri le staffette femminili orange, soprattutto la 4x100 stile libero ovviamente.

Ultima modifica di nuotofan (15-02-2024 10:45:41)

Johnny Utah · 15-02-2024 18:39:18

Argento per Mirex che a 10 metri dal tocco era pure oro ma il cinese ha avuto una miglior parte finale. Cinese ridimensionato rispetto alla staffetta a 47.53, forse anche in calando di condizione.

Miressi non è contento del tempo, 47.72 ma francamente la continuità con cui da novembre sta costantemente nuotando sotto i 48 è veramente positiva e incoraggiante. Lui fa bene ad avere ambizioni di medaglia olimpica individuale ma per me è durissima. Io gli chiedo solo di buttare 2-3 decimi a questo crono in apertura di staffetta a Parigi. Gara comunque con una densità elevatissima, segno che tra poco diventerà abituale nuotare 47 basso per essere competitivo nei 100.

Johnny Utah · 15-02-2024 18:41:56

Claire Curzan bella a Febbraio

EdmondDantes · 15-02-2024 18:48:56

Johnny Utah ha scritto:

Argento per Mirex che a 10 metri dal tocco era pure oro ma il cinese ha avuto una miglior parte finale. Cinese ridimensionato rispetto alla staffetta a 47.53, forse anche in calando di condizione.
Miressi non è contento del tempo, 47.72 ma francamente la continuità con cui da novembre sta costantemente nuotando sotto i 48 è veramente positiva e incoraggiante. Lui fa bene ad avere ambizioni di medaglia olimpica individuale ma per me è durissima. Io gli chiedo solo di buttare 2-3 decimi a questo crono in apertura di staffetta a Parigi. Gara comunque con una densità elevatissima, segno che tra poco diventerà abituale nuotare 47 basso per essere competitivo nei 100.

Tra l'altro questa è la sua 24esima nuotata sotto i 48 secondi, che dovrebbe essere il record al pari di Dressel (Popovici dovrebbe stare a quota 23)

Ultima modifica di EdmondDantes (15-02-2024 18:54:58)

Johnny Utah · 15-02-2024 19:14:25

Beh... Se Foster non vince nemmeno quando manca Marchand, ciao.

Razzetti al bronzo in 1.57.4. Passaggio contenuto e ottimo stile libero finale. Con il tempo di novembre sarebbe stato campione del mondo; credo un mix di cose. Si sono fatti sentire questi tre giorni con 3 turni di 200 farfalla e 3 turni di 200 misti e poi credo proprio non abbia la condizione di novembre. Il gruppo di Franceschi fino a 10 giorni fa era in sud africa a lavorare sodo.

Ultima modifica di Johnny Utah (15-02-2024 19:14:39)

Johnny Utah · 15-02-2024 19:20:28

EdmondDantes ha scritto:

Johnny Utah ha scritto:
Argento per Mirex che a 10 metri dal tocco era pure oro ma il cinese ha avuto una miglior parte finale. Cinese ridimensionato rispetto alla staffetta a 47.53, forse anche in calando di condizione.
Miressi non è contento del tempo, 47.72 ma francamente la continuità con cui da novembre sta costantemente nuotando sotto i 48 è veramente positiva e incoraggiante. Lui fa bene ad avere ambizioni di medaglia olimpica individuale ma per me è durissima. Io gli chiedo solo di buttare 2-3 decimi a questo crono in apertura di staffetta a Parigi. Gara comunque con una densità elevatissima, segno che tra poco diventerà abituale nuotare 47 basso per essere competitivo nei 100.
Tra l'altro questa è la sua 24esima nuotata sotto i 48 secondi, che dovrebbe essere il record al pari di Dressel (Popovici dovrebbe stare a quota 23)

Sicuramente un dato statistico interessante. Sappiamo anche di questi sub 48 di Miressi siano stati nuotati in Inverno/primavera? SEcondo me non molti tolti quelli di questa stagione

EdmondDantes · 15-02-2024 20:11:32

Johnny Utah ha scritto:

EdmondDantes ha scritto:
Johnny Utah ha scritto:
Argento per Mirex che a 10 metri dal tocco era pure oro ma il cinese ha avuto una miglior parte finale. Cinese ridimensionato rispetto alla staffetta a 47.53, forse anche in calando di condizione.
Miressi non è contento del tempo, 47.72 ma francamente la continuità con cui da novembre sta costantemente nuotando sotto i 48 è veramente positiva e incoraggiante. Lui fa bene ad avere ambizioni di medaglia olimpica individuale ma per me è durissima. Io gli chiedo solo di buttare 2-3 decimi a questo crono in apertura di staffetta a Parigi. Gara comunque con una densità elevatissima, segno che tra poco diventerà abituale nuotare 47 basso per essere competitivo nei 100.
Tra l'altro questa è la sua 24esima nuotata sotto i 48 secondi, che dovrebbe essere il record al pari di Dressel (Popovici dovrebbe stare a quota 23)

Sicuramente un dato statistico interessante. Sappiamo anche di questi sub 48 di Miressi siano stati nuotati in Inverno/primavera? SEcondo me non molti tolti quelli di questa stagione

Mi correggo, questo è il suo 25esimo sub 48, che lo colloca al primo posto davanti a Dressel.

6 di questi sono avvenuti nel periodo invernale-primaverile (5 dei quali in questa stagione, ovviamente va considerato che di mondiali a Febbraio non se n'erano mai visti, comunque dato molto positivo), altri 6 sono avvenuti nel magico Europeo di Budapest 2021 (momento in cui Mirex toccò quello che ad oggi è il suo apice, sia come picco prestativo col RI a 47.45, sia come capacità di migliorarsi di turno in turno), il quale si svolse in Maggio, perciò non esattamente nel classico momento clou stagionale il che mi porta a collocarli un po' a metà tra le effettive prestazioni invernali-primaverili e quelle estive

Ultima modifica di EdmondDantes (15-02-2024 20:12:33)

nuotofan · 15-02-2024 20:58:24

Io che seguo il nuoto 365 giorni l'anno, considero questi "Mondiali" una sorta di meeting e, se devo essere sincero, nemmeno dei più interessanti.
Questo non toglie che - come quando seguo i vari meeting - cerco di cogliere le indicazioni più interessanti, ed il nuoto è straordinario nel proporne sempre (tanto che ne tirerò fuori 10, aiuto..), ma questo di Doha è tutto fuorché un Mondiale, anche se assegna titoli e medaglie che resteranno nel curriculum di chi li vince.

1) Nella finale dei 100 stile libero Pan Zhanle ha sentito una pressione da vero Mondiale e ha dimostrato di non gestirla bene, facendo addirittura peggio del Popovici di Budapest 2022; il crono è molto simile a quello di allora di Popovici (47.53 contro 47.58), ma Pan aveva nuotato 48.80 il primo giorno in staffetta, mentre Popovici in semifinale 47.13, quindi il cinese si è peggiorato più di Popovici, che aveva anche disputato tre turni di 200.
Quindi, caro Johnny, Pan non ha già vinto l'oro olimpico nei 100 (lo so che ne sei convinto anche tu adesso), tutt'altro, e sarà una stagione da vivere giorno per giorno prima dei turni dei 100 olimpici che saranno letteralmente spettacolari, soprattutto le semifinali.

2) Miressi decisamente bene, anche se un piccolo rammarico per il Pan dimostratosi umano nella corsia affianco c'era. Avevo sperato che fosse protagonista perché Miressi (come tutti gli atleti, poi) deve pensare di poterlo essere per mantenere alte le motivazioni in allenamento, e così è stato. Poi, chiaro, quando ha detto che vuole ancora di più, gli occhi dicevano altro, perché gli atleti sanno quali sono i reali valori in campo e la concorrenza nei 100 stile sarà spietata. Però il dominatore assoluto ancora non c'è, e questo aiuta tutti a sperare.

3) Attenzione a Matthew Richards a 47.82 senza finalizzazione, a due mesi dai trials che per i britannici sono fondamentali (bisogna arrivare tra i primi due per nuotare la gara individuale a Parigi): ottimo crono davvero.

4) Marrit Steenbergen strepitosa al PB nei 100 in 52.53 con una seconda vasca da 26.71 veramente fotonica. E poi 1.54.89 con ts 0.3 nella staffetta olandese 4x200 che era lontana dalle posizioni da podio, e quindi senza nessuna motivazione per una possibile medaglia da raggiungere.
Spero che la Steenbergen domani vinca i 100 sl, anche se la Haughey è un'altra nuotatrice fantastica.

5) A proposito di 4x200 sl, la Cina coglie sempre le occasioni, e va sottolineato l'1.54.59 di Li Bingjie (grande nuotatrice), ma anche l'1.56.18 in ultima frazione della giovanissima Yang Peiqi, così come il fatto che la Nuova Zelanda abbia nuotato 7.53.02 con una Fairweather da 1.56.3 al via, quindi non ottimale (il peso delle tante gare si sente anche per lei, che avrà ora gli 800), ma tutte e quattro le frazioniste neozelandesi sono scese sotto i 2': non so se lo chiamino progetto kiwi, ma la 4x200 neozelandese cresce.

6) Un'altra olandese sugli scudi è stata Tes Schouten: 2.21.50 nelle semifinali dei 200 rana con la sensazione di poter scendere ancora. Domani bellissimo confronto con la Douglass, che avrà anche la finale dei 100 stile libero a complicarle le cose.

7) Prova di maturità di Razzetti nei 200 misti, che non si perde d'animo nemmeno quando si vede indietro. Prova di maturità anche del canadese Knox (anche il Canada avrà i trials olimpici tra un po') che si era già visto in ottima condizione dal PB nei 50 farfalla il primo giorno.
Knox è un mistista con frazioni piuttosto omogenee, cioè senza evidenti punti deboli: 24.6 a farfalla (è migliorato decisamente come velocità, come visto nei 50 farfalla), 29.7 a dorso, 34.5 a rana (il suo stile meno forte), 27.8 a stile libero. Altro contendente da considerare per la finale dei 200 misti olimpici.

8) Dong Zhihao ha fatto un numero nella semifinale dei 200 rana, accelerando alla Chupkov nell'ultima vasca: 32.00 per lui. Domani dovrà passare più forte se vorrà vincere una finale aperta a diversi (mio personale favorito Corbeau).

9) Semifinali dei 200 dorso maschili significative di quanto detto sopra (non è un Mondiale ma un semplice meeting come livello dei partecipanti); anche se Sacchi non l'ha citato parlando di Murphy come unico grande assente, in realtà da Fukuoka i 200 dorso maschili hanno in Hubert Kos il favorito.

10) No comment sui 200 farfalla femminili: speravo nella vittoria della Pudar per avere una campionessa mondiale di buona qualità prospettica, ma la Pudar rinunciando alle altre gare del delfino aveva dimostrato di avere problemi e quindi ne ha approfittato Laura Stephens.

Ultima modifica di nuotofan (15-02-2024 21:06:51)

Vale75 · 16-02-2024 00:25:33

report
200 farfalla f oro stephens 2.07.35 su bach 2.07.44 e pudar 2.07.92
100 sl f s miglior tempo steenberghen 52.53 fuori tarantino decima 54.51
m prima medaglia per l'italia di giornata con l'argento di miressi 47.72 dietro pan 47.53 e davanti a nemeth 47.78
50 dorso f oro curzan dopo i 100 27.43 su anderson 27.45 e wilm 27.61
200 rana m s miglior tempo foster 2.08.78
200 misti m doppietta di medaglie per razzetti 1.57.42 oro a knox 1.56.68 su foster 1.56.97
200 rana f s fuori fangio decima 2.26.39 peggiorando la batteria miglior tempo schouten 2.21.50
200 dorso m s miglior tempo aikins 1.56.32
4*200 sl f oro cina 7.47.26 su gran bretagna 7.50.90 e australia 7.51.41

bobo86 · 16-02-2024 01:06:37

Gara regina entusiasmante che ancora una volta ci ricorda quanto straordinarie sono state le imprese di Dressel in regime di massima pressione psicologica. Molto più consistente la prova di Miressi anche se l’accelerata di Pan negli ultimi 10 metri e’ stata altrettanto notevole.
Come detto qualche giorno fa Pan era da testare sui tre turni per un reale confronto con il WR di Popovici. In ogni caso gara per niente scontata con gli australiani nelle Olimpiadi passate vittime illustri!

Ma e’ una mia sensazione o l’inquadratura televisiva e’ completamente fuori asse in questi campionati. E’ già qualche giorno che le prime corsie sembrano notevolmente avanti per poi finire dietro all’arrivo. Nei 100 stessa sensazione dove ad un certo punto davo per spacciato Miressi.

Johnny Utah · 16-02-2024 01:29:07

nuotofan ha scritto:

1)
Quindi, caro Johnny, Pan non ha già vinto l'oro olimpico nei 100 (lo so che ne sei convinto anche tu adesso), tutt'altro, e sarà una stagione da vivere giorno per giorno prima dei turni dei 100 olimpici che saranno letteralmente spettacolari, soprattutto le semifinali.

In realtà il mio messaggio era una super gufata perché a Parigi i miei favori vanno a Popovici e basta. A meno che... chi sappiamo noi si decida a disputarli alle olimpiadi.

xman · 16-02-2024 01:42:47

Johnny Utah ha scritto:

nuotofan ha scritto:
1)
Quindi, caro Johnny, Pan non ha già vinto l'oro olimpico nei 100 (lo so che ne sei convinto anche tu adesso), tutt'altro, e sarà una stagione da vivere giorno per giorno prima dei turni dei 100 olimpici che saranno letteralmente spettacolari, soprattutto le semifinali.

In realtà il mio messaggio era una super gufata perché a Parigi i miei favori vanno a Popovici e basta. A meno che... chi sappiamo noi si decida a disputarli alle olimpiadi.

Ovvero Ceccon, che però nei 100 crawl rimane "un rebus avvolto in un mistero che sta dentro a un enigma" (Winston Churchill).
Nel frattempo registriamo la prima medaglia individuale globale in lunga per Miressi, buona per il morale. Abbiamo anche capito che il record di Pan è stato originato innanzitutto da quella particolare decontrazione che a volte si verifica al lancio di una staffetta, a maggior ragione in una manifestazione -come questa di Doha- che sottopone gli atleti ad una pressione inferiore. A Parigi sarà battaglia fin dalle semifinali. L'elemento dalla curva di crescita più spinta degli ultimi anni è Grousset (i francesi in casa, poi, si esaltano). E di seguito tutti gli altri, Popovici, Chalmers, Alexy.
...
Oggi 4x200 maschile. L'impressione lasciata dagli azzurri nei 400 non è stata delle migliori, però osserveremo con attenzione il debutto di Ragaini e Megli tornato in auge dopo un periodo di appannamento. In caso di necessità è pronto Frigo, che invece sta bene.

EdmondDantes · 16-02-2024 09:20:02

Ma davvero era necessario trasmettere la finalina del torneo di pallanuoto femminile per il settimo posto (lol) tra Italia e Canada su ben 2 canali? Non trasmettendo quindi le batterie...che vergogna la Rai

nuotofan · 16-02-2024 14:43:55

bobo86 ha scritto:

Ma e’ una mia sensazione o l’inquadratura televisiva e’ completamente fuori asse in questi campionati. E’ già qualche giorno che le prime corsie sembrano notevolmente avanti per poi finire dietro all’arrivo. Nei 100 stessa sensazione dove ad un certo punto davo per spacciato Miressi.

Sì, la prospettiva di certe inquadrature è ingannevole, anch'io aspetto spesso il cambio di telecamera per capire come stanno le cose.

nuotofan · 16-02-2024 14:52:17

Johnny Utah ha scritto:

nuotofan ha scritto:
1)
Quindi, caro Johnny, Pan non ha già vinto l'oro olimpico nei 100 (lo so che ne sei convinto anche tu adesso), tutt'altro, e sarà una stagione da vivere giorno per giorno prima dei turni dei 100 olimpici che saranno letteralmente spettacolari, soprattutto le semifinali.
In realtà il mio messaggio era una super gufata perché a Parigi i miei favori vanno a Popovici e basta. A meno che... chi sappiamo noi si decida a disputarli alle olimpiadi.

L'avevo capito, Johnny, si scherza sempre volentieri.
Però Pan resta il mio leggerissimo favorito ad oggi, perché può passare forte ai 50, ha il ritorno ed è comunque in fase di crescita cronometrica.
Ma vedremo un grandissimo 100 a Parigi perché sono diversi quelli che possono puntare all'oro. Anch'io spero di rivedere il Popovici 2022 e naturalmente Ceccon al suo meglio in una gara in cui ha grande potenziale, mai espresso del tutto.
Occhio al pivot Alexy che secondo me vedremo sotto i 47" ai trials Usa, un Grousset che continua a progredire e poi c'è la grande incognita Dressel. Chalmers non lo volevo nemmeno citare perché è una sicurezza di elevato rendimento: però anche lui dovrà puntare a scendere sotto i 47" stavolta.

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